Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Сложная ситуация с гарантийным ремонтом двигателя


Сообщений в теме: 12

#1 zinovin

zinovin
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2016 - 19:32

У меня сломался двигатель. Авто на гарантии. Покупал у одного дилера, обратился с ремонтом к другому.

1) 29.06.2016 Я обратился по адресу официального дилера "КИА Фаворит" с неисправностью. Был открыт заказ-наряд. В нем в разделе "Неисправности, заявленные работы (со слов клиента)"  указано "Шум в работе ДВС, потеря мощности, двигатель заглох (со слов владельца больше не заводи) ЭВАКУАТОР". Наряд на руки не выдали. Я потом в момент разбора двигателя снял его на фото.

2) Устно было дано разрешение на разбор двигателя. В первый день при мне снимали поддон, но ничего не обнаружили. Было решено снимать двигатель с авто и полностью разбирать. Во второй день я присутствовал при разборе двигателя. Снятие двигателя с автомобиля происходило без меня. По результатам разбора никаких бумаг я не подписывал. Дилер сказал, что сам подготовит документы для КМР.

3) В начале августа по телефону сообщили об отказе в гарантии. Я попросил написать мне письменный отказ. Они отказались. Сказали пишите заявление с просьбой предоставить письменный отказ. Тут и выяснилось. что заявление они просят писать на имя "КИА-Фаворит", а заказ-наряд открыт на ЛАДАТЕХНО. Как выясняется ЛАДАТЕХНО не является официальным дилером, который может производить гарантийный ремонт.

4) 12.08 я написал заявление, указав в шапке обе компании (КИА Фаворит и ЛАДАТЕХНО), следующего содержания:

 

Я, ФИО, владелец автомобиля KIA MOHAVE г/н .... VIN ..., 29.06.2016 г. обратился в вашу компанию для проведения гарантийного ремонта моего автомобиля, о чем свидетельствует открытый заказ-наряд ЗН-2677414.
В связи с истечением срока, отведенного на ремонт, в соответствии с законом о защите прав потребителя я требую выдать мне отремонтированный автомобиль или заменить на новый такой же комплектации.

На моем экземпляре зафиксировали № вх, дату, ФИО и должность лица, принявшего заявление. Печать ставить отказались.

5) 24.08 получил ответ от ЛАДАТЕХНО, с отказом в гарантийном ремонте. От "КИА ФАВОРИТ" ответа не было. По моему мнению, причиной масленого голодания являлется выход из строя турбины во время движения.

Скрытый текст

6) 29.08 зарегистрировал предсудебную претензию, адресованную "КИА ФАВОРИТ", следующего содержания:

 

Я, ФИО , владелец автомобиля KIA MOHAVE г/н ... VIN ..., сообщаю вам, что, обратившись 29.06.2016г. с поломкой в гарантийный период по адресу официального дилера ООО «КИА Фаворит» (в соответствии со списком дилеров на сайте ООО «Киа Моторс Рус»), а именно ул. Коптевская, д. 69А стр.2, подложным образом мой автомобиль был принят на исследование организацией, не уполномоченной ООО «Киа Моторс Рус» на проведение Сервисного Гарантийного Обслуживания. Сроки ремонта нарушены. Сроки проведения экспертизы нарушены. Автомобиль не пломбировался.
Так же сообщаю, что все предписанные сервисной книжкой действия перед поездкой, в том числе проверку уровня масла производил, чему есть свидетель ФИО. На моё заявление от 12.08.2016г. вх. №13151 о ремонте автомобиля или его замене в установленный законом срок вы, как официальный дилер ООО «Киа Моторс Рус, не ответили. Ещё раз настоятельно прошу в соответствии с законом о защите прав потребителя выдать мне немедленно либо исправный автомобиль KIA MOHAVE г/н ... VIN ..., либо новый в аналогичной комплектации.
В случае отказа или не получения в срок ответа, буду вынужден обратиться в суд, где помимо выше указанных требований в соответствии с п.1 ст. 23 ЗоЗПП дополнительно буду требовать пени в размере 1% от стоимости автомобиля за просрочку выполнения требования, оплату услуг представителя, моральный ущерб. Так же в соответствии с п.6 ст. 13 ЗоЗПП за неудовлетворение в добровольном порядке требований потребителя буду требовать взыскать штраф в пользу государства в размере 50% от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.
Так же оставляю за собой права обратиться с заявлениями в Прокуратуру и Роспотребнадзор.

7) Заказал сам независимую экспертизу. Вызвал представителей телеграммой. Дилер в лице директора сервиса сорвал ее проведение, запретив ее проведение на территории сервиса. В итоге половину разобранного двигателя успели отфоткать в сервисе. Турбину уже фоткали за шлагбаумом

8) На текущий момент ответа от "КИА Фаворит" нет. Скорее всего и не последует. 45 дней, отведенных на по закону на исследование, экспертизу и ремонт, если отсчитывать от первоначального обращения прошли. Поэтому остается прямая дорога в суд. Но вот тут у меня возникли сомнения и вопросы по применению ЗоЗПП.

 

 

Предъявлять требования к ЛАДАТЕХНО по гарантийному ремонту я не могу, потому что они не являются официальным дилером.

Как предъявлять претензии к КИА ФАВОРИТ? Ведь формально я к ним не обращался (нет никаких документов). Как доказывать что произошло введение в заблуждение, обман, мошенничество?

Допустим я буду ссылаться, что пришел по адресу официального дилера, на входной двери указаны реквизиты КИА ФАВОРИТ, внутри везде все оформлено в стиле команий Favorit Motors, ни по каким признаком не видно, что там оказывает услуги еще и ЛАДАТЕХНО. При оформлении заказ наряда меня не информировали, что некая ЛАДАТЕХНО будет проводить на моем автомобиле некий объем работ. Такое убедит суд, что по заказ наряду ЛАДАТЕХНО, КИА Фаворит должна нести ответственность?

 

Допустим, что КИА Фаворит несет ответственность. Что в соответствии с ЗоЗПП я имею права требовать, по мимо устранения недостатков?

Могу я предъявить к официальному дилеру требования о замене автомобиля? По какому случаю я могу: "обнаружение существенного недостатка" или "нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков". Как я понимаю, чтобы применять данные случаи я должен доказать, что официальный дилер является уполномоченной организацией производителя. Как

написано в законе "уполномоченная изготовителем (продавцом) организация....организация - выполняющие определенные функции на основании договора с изготовителем (продавцом) и уполномоченные им на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества"

 

КМР у нас импортер, КИА ФАВОРИТ официальный дилер КМР, уполномоченный представлять услуги по Сервисному Гарантийному Обслуживанию. Можно ли сделать вывод, что если импортер уполномочен решать проблемы с обслуживанием, дилеры импортера также уполномочены решать проблему гарантийного ремонта, то официальный дилер является уполномоченной организацией производителя? Или импортер по собственной инициативе организовал гарантийное обслуживание через своих дилеров, а производитель его не уполномочивал?

С другой стороны мой автомобиль произведен в России. Интересно, кто является в данном случае производителем? КМР может уже считаться производителем, а не импортером?

Еще с другой стороны, судьи как-бы не оспаривают право обращаться по гарантийному ремонту к официальному дилеру, хотя если следовать букве закона, я имею право обращаться только к производителю, продавцу, их уо, и импортеру. КИА Фаворит вроде не подпадает под эти описания.


Сообщение отредактировал zinovin: 09 September 2016 - 19:33

  • 0

#2 Индивидуум

Индивидуум
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 40 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2016 - 21:56

Услуги гарантийного ремонта предоставляются на основании договора подряда, заключенного между СЦ и посредником изготовителя в пользу третьих лиц - потребителей услуг СЦ.
Согласно ст. 430 ГК: "Договором в пользу третьего лица признается договор, в котором стороны установили, что должник обязан произвести исполнение не кредитору, а указанному или не указанному в договоре третьему лицу, имеющему право требовать от должника исполнения обязательства в свою пользу".
Согласно ст. 9 Закона "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" "в случаях, когда одной из сторон в обязательстве является гражданин, использующий, приобретающий, заказывающий либо имеющий намерение приобрести или заказать товары (работы, услуги) для личных бытовых нужд, такой гражданин пользуется правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, а также правами, предоставленными потребителю Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами".
Согласно ст. 739 ГК: "В случае ненадлежащего выполнения или невыполнения работы по договору бытового подряда заказчик может воспользоваться правами, предоставленными покупателю в соответствии со статьями 503 - 505 настоящего Кодекса".
Ответственность за повреждение имущества установлена в ст. 35 Закона "О защите прав потребителей". Данная норма устанавливает дополнительные права, предоставляемые заказчику в случае ненадлежащего ремонта товара.
В случае нарушения сроков ремонта СЦ обязан выплатить неустойку от среднерыночной стоимости работы на основании ст. 28 п. 5 Закона: " В случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между потребителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пени)".
 


  • 0

#3 zinovin

zinovin
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2016 - 11:25

Я правильно понял, что имею право требовать с КИА ФАВОРИТ только выполнение гарантийных работ (если экспертиза в мою пользу), плюс неустойку. Требовать замены авто я не могу, правильно?

А возможно иск предъявить одновременно КИА ФАВОРИТ и КМР как импортеру. В связи с невыполнением сроков по гарантийному ремонту, предъявить КМР "требование о его замене", а с КИА ФАВОРИТ неустойку
 


  • 0

#4 Дилер М

Дилер М
  • Старожил
  • 2138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2016 - 20:16

Индивидуум

Насчет договора подряда - это предположение или утверждение?

Зачем использовать термин СЦ, которого нет в ЗоЗПП?

Может быть все-таки УО?

В некоторых дилерских сетях все обязанности официального дилера бренда в качестве УО установлены только дилерским соглашением.

 

zinovin

Рискуя нарваться на санкции:-)))

Вы сами автомобили ремонтируете? Нет?

А зубы сами себе лечите? Тоже нет?

А почему решили самостоятельно вести свои дела, требующие юридической квалификации?

Ищите профильного юриста в реале, за качество советов в форуме никто не ответит......


Сообщение отредактировал Дилер М: 12 September 2016 - 20:20

  • 0

#5 Индивидуум

Индивидуум
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 40 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2016 - 01:32

Индивидуум

Насчет договора подряда - это предположение или утверждение?

Зачем использовать термин СЦ, которого нет в ЗоЗПП?

Может быть все-таки УО?

В некоторых дилерских сетях все обязанности официального дилера бренда в качестве УО установлены только дилерским соглашением.

СЦ несет ответственность в качестве уполномоченной организации или в качестве исполнителя услуг. Уполномоченной организацией СЦ является, если право на проведение ремонта предоставляется непосредственно изготовителем или продавцом.

 

Я правильно понял, что имею право требовать с КИА ФАВОРИТ только выполнение гарантийных работ (если экспертиза в мою пользу), плюс неустойку. Требовать замены авто я не могу, правильно?

А возможно иск предъявить одновременно КИА ФАВОРИТ и КМР как импортеру. В связи с невыполнением сроков по гарантийному ремонту, предъявить КМР "требование о его замене", а с КИА ФАВОРИТ неустойку
 

Требование в отношении качества работы вы можете предъявить только исполнителю услуги.

Продавец или производитель несут ответственность за передачу товара ненадлежащего качества. Вы должны уведомить продавца или производителя о недостатке и по согласованию с ними провести проверку качества товара. Требование о возврате подлежит удовлетворению, если недостаток является существенным: не может быть устранен без несоразмерных расходов, в товаре выявляется более одного недостатка, недостатки проявляются вновь после ремонта, или не могут быть устранены.


  • 0

#6 Дилер М

Дилер М
  • Старожил
  • 2138 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2016 - 14:16

Индивидуум

Удивлю:-) - в некоторых автодилерских сетях вовсе нет никаких отдельных СЦ, а функции УО изготовителя официальные дилеры бренда выполняют на основании дилерских соглашений с дистрибьютором/импортером, при этом такие дилеры вовсе не имеют никаких правоотношений с изготовителем.

Ничего личного, если что.

Если Вы эту автомобильную тему не очень знаете - то зачем?:-))


Сообщение отредактировал Дилер М: 13 September 2016 - 14:18

  • 0

#7 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2016 - 21:52

Требование о возврате уплаченной за товар суммы применимо к УО продавца и не применимо к УО изготовителя. Пункты 2.3 Ст.18 ЗоЗПП.


  • 0

#8 Газгольдер

Газгольдер
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2017 - 17:00

Коллеги, возникла такая ситуация. Два года назад знакомый купил трёхлетний Мерседес (гарантия уже кончилась). Забарахлил двигатель. Поехал к официальному дилеру - взяли кучу денег за ремонт. Через какое-то время такая же фигня - опять к дилеру, опять куча денег за новые оригинальные детали, которые были заменены, ремонт. В общем, за два года знакомый 4 (четыре, Карл!) раза ездил к дилеру по поводу двигателя. За ремонты отдал уже чуть ли не четверть стоимости автомобиля. Полагает, что виной всему некачественный (бракованный) двигатель. Хочет, чтобы ему заменили двигатель.

 

Вопрос - к кому предъявлять требования? К дилеру или к изготовителю? Как формулировать требования? Нужна ли экспертиза?

 

Закавыка в том, что гарантия на двигатель уже как бы кончилась.


  • 0

#9 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 March 2017 - 17:14

Статья 19 п.6 ЗоЗПП.


  • 0

#10 Wладимир

Wладимир
  • ЮрКлубовец
  • 302 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2017 - 13:48

Вопрос - к кому предъявлять требования?

Да к себе и только. 


  • 0

#11 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3229 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2017 - 13:55

современная бытовая техника, в т.ч. автомобили, имеет заложенный конструктором и изготовителем ограниченный ресурс, ненамного поревышающий гарантийный срок.


  • 0

#12 zyxer

zyxer
  • Старожил
  • 2819 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 March 2017 - 17:31

6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.

 

Императивная норма.


  • 0

#13 mrOb

mrOb
  • Старожил
  • 4413 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 March 2017 - 11:17

Да к себе и только. 

чего это? Ответ зависит от того, установлен ли срок службы и не истек ли он. В любом случае, возможно рассмотреть вариант с дилером, который некачественно выполнил работы. 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных