Сообщений в теме: 25

[dimont]

на работника приказом по организации оформлена доплата в размере 20% в связи с производственной необходимостью, теперь есть необходимость доплату снять. Вопрос необходимо ли его предупреждать за 1 месяц в соответствии с Постановлением Совмина СССР №1145 от 04.12.81г. пункт12 или можно его обойти?

[Akkord]

dimont

Честно говоря, не знаю Постановления № 11456, если память не изменяет, есть Постановление № 1145 "О порядке и условиях совмещения профессий (должностей)" . Можно уточнить, за что именно установлена доплата?

[Hel]

dimont
Полагаю что предупреждать придётся за 2 месяца, да ещё и обосновывать изменение существенных условий трудового договора...

[dimont]

доплата установлена только приказом с формулировкой (за увеличение объема выполняемых работ установить доплату в размере 25% от должностного оклада до 31.12.05г.) В ТД вообще это не отражено. Работник является исполнительным директором.

[gromm]

dimont-у:
Вам осталось доказать, что объем выполняемых работ работником уменьшился не по вине работодателя и не забыть подсчитать пропорцию - на сколько уменьшился, а то можно нарваться на дискриминацию по оплате труда.
Ну а по большому счету Ваше предпряитие, если я правильно понял, возложило на работника дополнительные обязанности, не предусмотренные т/д, он их принял, теперь Ваша задача загрузить его работой, отсутствие объемов - проблема работодателя.
В противном случае см. сообщение Hel-а.

[dimont]

нет дополнительные обязанности на него не возложили и выполняет он обязанности в соответствии с должностной. Суть в том что был ген. директор его кореш, вот и сделал ему прибавку, а теперь руководство поменялось и надо как то эту доплату убрать, а вообще в приказе на доплату проставлен срок до 31.12.05 как с этим быть, если срок подойдет?

[gromm]

Мое мнение Вы - попали.
Если "полюбовно" не договоритесь, ни чего не сделаете, а если "полюбовно" без письменной фиксации - получите иск после его увольнения (может быть).

[dimont]

Если "полюбовно" не договоритесь, ни чего не сделаете, а если "полюбовно" без письменной фиксации - получите иск после его увольнения (может быть).

как так полюбовно как эту "любовь" отразить?

[gromm]

Сделать так, что бы он признал, что это была ежемесячная премия, по крайней мере начать с этого разговор и смотреть на его реакцию.
При положительной реакции оформляйте дополнение к т/д по этому поводу, потом решайте вопрос с премией по всему предприятию (хотя бы фиктивно и в тихую). В суде конечно Вам это не поможет, но хоть какие то шансы.

[Akkord]

dimont

Наиболее целесообразно, ИМХО, соглашением сторон. В Вашем случае, насколько понимаю - заявление + приказ Это позволит не думать о Постановлениях СМ, изменении существенных условий ТД и прочем. С уважением.

[dimont]

у него в ТД об увеличении объема выполняемых работ вобще ни слова, единственная бумага это этот приказ и то заканчивается в декабре?

[Akkord]

gromm

Сделать так, что бы он признал, что это была ежемесячная премия, по крайней мере начать с этого разговор и смотреть на его реакцию

Хо-хо, а приказ об установлении доплаты за увеличение объемов работ куда денем? Нет, друзья, ни фиктивно, ни втихую здесь не пойдет... Искать себе насморк на вторые "девяносто" не надо .

[dimont]

Наиболее целесообразно, ИМХО, соглашением сторон. В Вашем случае, насколько понимаю - заявление + приказ Это позволит не думать о Постановлениях СМ, изменении существенных условий ТД и прочем.

Заявление от него, что он отказывается от доплаты?

[gromm]

Akkord-у:
Согласен, поэтому и пишу, что они "попали". Предложил попытку (не пытку). Я бы попробовал, но решение бы принял после общения с работником.

[Akkord]

dimont

Заявление от него, что он отказывается от доплаты?

Да, в связи с уменьшением объема работ. Да при ближайшем рассмотрении ситуация на плохой анекдот похожа . В большинстве случаев просто приказом бы снего эту надбавку сняли и все... С уважением.

[Hel]

Akkord
А вы не думаете что такая доплата по-хорошему является частью заработной платы? Не имеет значение каким образом она была введена, но под определение зарплаты она вполне попадает... И вот тут получится, что отменять её можно только в порядке ст. 73 ТК РФ, ну или доп. соглашения с работником...

[Akkord]

Hel

Думаю, конечно . Но если первоначально допника об ее установлении не было, а определяется она соглашением сторон, то и отмена должна происходить посредством соглашения сторон. Форма такого соглашения не установлена ведь, правильно? Конечно, допник - здорово. Вот отсюда и вариант с этой заявой. Так что, на безрыбье, как известно и сам неизвестно кем (как) станешь .

Сообщение отредактировал Akkord: 29 July 2005 - 14:50

[Arona]

Согласна с Hel, доплаты в соответсвии со ст. 57 ТК относятся к условиям оплаты труда и являются существенными условиями трудового договора. Поэтому если полюбовно не удасться договориться, то снимать доплату придется в порядке ст. 73 ТК. Плюс надо еще обосновать изменение существенных условий.

[Hel]

Ну да, резюмируя сказанное можно предложить два выхода:
а) договорится и заключить допник к ТД в котором чётко зафиксировать новую зарплату (без надбавки)
б) обосновать существенное изменение условий труда (ст. 73 ТК РФ).

[dimont]

Hel
ну так и что делать в конце то концов? был в кадрах, у него вообще ТД нет не заключили, а зарплата согласно штатного расписания с окладами

[dimont]

народ ау, мысли иссякли, HELP, надо что то боссу ответить
Добавлено @ 14:49

Один вопрос - есть ли на Вашем предприятии положение о премировании?

есть всем каждый месяц по 75% при отсутствии залетов

[Бифуркация]

У нас доплаты устанавливаются на определнный срок приказом + делается допник с определнным сроком действия. Доплата не входит в оклад. После истечения срока, доплата просто перестает выплачиваться. Все эти процедуры прописаны в ЛНА.

[shadow]

dimont
Я этот вопрос про снятие доплаты уже задавал (можете посмотреть тему "можно ли отменить доплату работнику без его согласия) - ситуация аналогичная- установили доплату за "расширенную зону" тоже 20% А щас забираем.
Я решил все-таки руководствоваться указанным Постановлением- письменно предупредили и издали приказ об отмене расширенной зоны и снятии надбавки через месяц с момента предупреждения. Пока никаких движений со стороны работника. У нас вообще доплата была введена в 2003г. на месяц, но фактически он выполняет работу и получает доплату и по сей день.
Мысль про существенное изменение условий трудового договора хорошая. Но если он откажется, его придется увольнять, чего я, лично, вам делать не советую в данной ситуации.
Попробуйте все-таки предупредить за месяц и отменить доплату в порядке, установленном Постановлением.

[dorsy]

Здравствуйте! Не знаю,в какую тему написать. Подскажите,пожалуйста. в соответствии с приказом руководителя с 01.01.2016 по 30.09.2016  работнику установлена доплата за увеличение объема работы. Работник выполняет работу,получает доплату,думая что дополнительная работа поручена на год. Срок ,содержание,объем работы с работником не оговаривался,соглашение с ним не заключалось,с приказом под роспись он ознакомлен не был. По истечении срока приказа работодатель издает новый приказ,в котором доплата работнику не устанавливается,поскольку дополнительная работа не поручается. можно ли признать приказ о неустановлении доплаты незаконным на том основании,что приказ об установлении данной доплаты оформлен с нарушением ст. 60.2 ТК РФ?

Кроме того,остальные работники  не выполняют дополнительную работу,но доплату с них не сняли.