Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Профессионалы среди нас. Чем измерить?


Сообщений в теме: 23

#1 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2017 - 22:33

Привет всем. 

Подразумевается, что все мы здесь с оконченным высшим юридическим.

Работаем по специальности - консультируем, сопровождаем, представляем.. 

Есть молодые специалисты - им положено путем ошибок трудных нарабатывать опыт. 

После определенного периода ошибок становится меньше, уверенности больше. Приставы в суд без паспорта пускают.. 

Это, так скажем, нулевая точка, после которой  не задают вопросы: "а вы точно юрист?"

А как дальше посчитать? Ну там, к примеру, токарь седьмого разряда, старший советник, первый квалификационный..

Авторитет среди коллег, конечно, большой показатель, но он не может выражаться количественно. 

Ученая степень? Это теория.

Количество успешных дел?

Количество публикаций?

По размеру доверяемых требований? 

Побед в Верховном?

Постов в правовых? Плюсиков?

Размером гонорара? Успешностью?

Публичность?

Чертвертной тулуп?

 

На сегодня реалии таковы, что при должных навыках и неограниченному доступу к информации, разложить даже незнакомый вопрос на атомы - только вопрос времени. 

Стать лучшим в своем деле - это что за зверь? 

 

 


  • 0

#2 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 March 2017 - 23:15

Стать лучшим в своем деле - это что за зверь?

сегодня для этого невозможно быть только юристом. сегодня ситуация такова, что "только юрист" уйдет в небытие в самом ближайшем будущем.


Эзотеризм юриспруденции - в прошлом.


  • 1

#3 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 00:08

Приставы в суд без паспорта пускают.. 

В следственный изолятор и раньше пускали?  ;))

 

Эзотеризм юриспруденции - в прошлом.

Дико извиняюсь, почему юриспруденции?


  • 0

#4 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 00:14

Дико извиняюсь, почему юриспруденции?

ну о юристах же говорим. Или я контекст вопроса Вашего не уразумел?


Сообщение отредактировал vicktor: 13 March 2017 - 00:14

  • 0

#5 KUB

KUB
  • продвинутый
  • 534 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 00:43

Стать лучшим в своем деле - это что за зверь?

сегодня для этого невозможно быть только юристом. сегодня ситуация такова, что "только юрист" уйдет в небытие в самом ближайшем будущем.Эзотеризм юриспруденции - в прошлом.
что такое
эзотеризм в юриспруденции ?
  • 0

#6 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 02:00

 

Дико извиняюсь, почему юриспруденции?

ну о юристах же говорим. Или я контекст вопроса Вашего не уразумел?

 

Весна пришла не только к юристам... Как бы...  :pardon:


  • 0

#7 Litroed

Litroed
  • Старожил
  • 1241 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 02:04

ВВП
закрывайте тему)))
  • 0

#8 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 02:35

Какая тудыть сюдыть "весна"? Вы о чем?! Чего непонятного то? Эзотеризм - закрытое знание не для всех. Юристы исторически были носителями таких знаний. И собирали монопольно высокую цену за свою "пруденцию". Сейчас все тайны открыты всем. вся юриспруденция - суть формализованные управленческие алгоритмы. Все это прекрасно воплотится в информационные технологии. Огромный штат юристов будет нах никому не нужен.

 

Проф.Веденеев с кафедры теории государства и права МГЮА всегда в лекциях говорил, что юриспруденция относилась к эзотерическим жреческим знаниям. Понятно, что мною этот термин применен метафорично. А вот товарищи с "конкретным мышлением" весну и осень переносят не без мучений. Это да.


  • 0

#9 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 10:02

:shok:


  • 0

#10 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 13:21

Автор, Вы никогда не получите ответ на вопрос "кто лучший и что это такое".

Кто-то боксер, кто-то легкоатлет, кто-то многоборец. Как их сравнить?


  • 0

#11 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 13:45

надо думать не о том кто лучше сегодня а что делать завтра


  • 1

#12 maverick2008

maverick2008
  • Модераторы
  • 4387 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 16:24

Ученая степень? Это теория.

Зависит от темы диссертации, но из мне лично знакомых 90% таки да, голые теоретики. С аспера (и КН) ж в армию не берут, если что...

 

 

Количество успешных дел?

150 просуженных дебиторок\неустоек по 214\займов по распискам? Вопрос - КАКИХ дел....

 

 

Количество публикаций?

Спорно. Смотря где. Если во всяких правору и лоерком - то эти "публикации" как по мне так банальное рекламное словоблудие ни о чем. Если мы говорим о книгах и монографиях - другое дело.

 

 

По размеру доверяемых требований?

очень косвенно

 

 

Побед в Верховном?

Ни разу не забирался выше кассации. Диплом уже начинать жрать?))

 

 

Постов в правовых? Плюсиков?

Разве что в микросоциуме конфы

 

 

Размером гонорара? Успешностью?

Размер гонорара - вот это уже ближе. Успешность - нужна дефиниция

 

 

Публичность?

да ну нафиг


  • 0

#13 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 19:05



Кто-то боксер, кто-то легкоатлет, кто-то многоборец. Как их сравнить?

их-то и не нужно сравнивать по видам.. Лучший - у кого больше золота на чм/олимпиаде/рекордов в своем виде спорта/дисциплине.

я же не пытаюсь сравнивать всех юристов. Только маленькую обособленную группу, в которой сам нахожусь.

 

maverick2008, ну так это в основном риторические вопросы.. 

 

Я на днях некролог писал товарищу, это все очень остро встало поперек горла: каких высот он достиг и как их измерить.. да и сами-то к чему ползем?


  • 0

#14 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 19:27

Лучший - у кого больше золота на чм/олимпиаде/рекордов в своем виде спорта/дисциплине.

Вот уж не уверен...

 

Берем 70-е годы. Кто был лучшим в хоккее? (имеется в виду СССР или США/Канада)


  • 0

#15 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 20:12

Берем 70-е годы. Кто был лучшим в хоккее? (имеется в виду СССР или США/Канада)


Фил Эспозито.
  • 0

#16 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2017 - 20:23

По каким параметрам?

В списке "100 лучших игроков" Бобби Орр намного выше...


  • 0

#17 sass

sass
  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2017 - 20:35

Я на днях некролог писал товарищу, это все очень остро встало поперек горла: каких высот он достиг и как их измерить.. да и сами-то к чему ползем?

Воот  начало ответа на все вопросы. Мне ну совсем пофиг, что про меня в некрологе будет по части юриспруденции.Имхо - "жизнь немного про другое". а юриспруденция - лишь одно из орудий, используемых мною по жизни. А заморачиваться "своим уровнем" - это для  "тех кому до 30".


Сообщение отредактировал sass: 14 March 2017 - 20:35

  • 2

#18 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2017 - 02:18

Стать лучшим в своем деле - это что за зверь? 

В норме, это просто заниженная самооценка. А, может, и клиника. Тревожно, что такие вопросы тут звучат весной и осенью. 

На всякий случай: шизофрения от паранойи отличается тем, что шизофреник считает себя Авраамом Линкольном, а параноик хочет им стать (не помню, откуда). 


  • 0

#19 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2017 - 05:32

А заморачиваться "своим уровнем" - это для "тех кому до 30".

С чего вы взяли, что я "своим" уровнем заморочен? Некролог послужил поводом для рассуждений - об этом чуть позже. Смыслы бытия и все такое - это в другую область.

В норме, это просто заниженная самооценка. А, может, и клиника. Тревожно, что такие вопросы тут звучат весной и осенью.
На всякий случай: шизофрения от паранойи отличается тем, что шизофреник считает себя Авраамом Линкольном, а параноик хочет им стать (не помню, откуда).

)) Нормально так диагнозы раздаете.. а если все вокруг Авраамы?

Вы близко к сердцу не принимайте, я уже одел белый халат

Сообщение отредактировал Крошка ИГ: 15 March 2017 - 05:34

  • 0

#20 inxs

inxs

    пацан-юрист

  • Старожил
  • 1948 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2017 - 08:45

Иногда вопросы бывают просто вопросами.


  • 0

#21 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2017 - 13:28

)) Нормально так диагнозы раздаете.. а если все вокруг Авраамы? Вы близко к сердцу не принимайте, я уже одел белый халат

Ни в коем случае, я же не психотерапевт.

Но, говоря серьезно, возможно, у вас психотравма, вызванная трагическим событием, или оно обострило затяжное преддепрессивное состояние.  

Люди, конечно, сравнивают себя с другими. Но, объективно, все люди разные. Для некоего условного абсолютно здорового (и не существующего в реальности) человека довольно радикальный по сути вопрос "что значит быть лучшим" лишен и рационального смысла, и личного значения; а с т.з. медицины носит параноидальный характер (кстати, я тут в блоге ссылался на энциклопедическую статью, согласно которой паранойя у юристов не диагносцируется:))

Кстати, почему "крошка"? Это риторический вопрос, подумайте.


  • 0

#22 Valentin Sapiens

Valentin Sapiens

    Hominidae

  • Старожил
  • 4385 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2017 - 22:28

 для  "тех кому до 30"

Дальше - кризис среднего возраста.  ;))

 

Зависит от темы диссертации, но из мне лично знакомых 90% таки да, голые теоретики.

Мнение неудачника.  :pardon:


  • 0

#23 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 March 2017 - 22:47

Кстати, почему "крошка"? Это риторический вопрос, подумайте.


Че тут думать.. из-за 2 метров роста и созвучной фамилии.
  • 0

#24 Крошка ИГ

Крошка ИГ

    वज्रयान

  • продвинутый
  • 644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 March 2017 - 00:07

Ладно.. тема глохнет. И это закономерно.
Мы когда студентами были (домобилковая эпоха), любили в общаге глумиться над гостями хмурым вопросом: "зачем пришел?". Большинство, почти все, начинали извиняться, оправдываться и что-то бормотать виновато себе под нос, а особо выдающиеся обижались и с воплем "сукивысуки" хлопали дверью. Единицы отвечали на вопрос буквально. 

Тут тоже почему-то решили, что я ищу механизм определения собственной компетенции, и, заблудившись в чертогах разума, обратился за советом к общественности. Это было забавно, спасибо. 

 

Вместе с тем, мой вопрос звучал буквально: как ВЫ, участники конфы, определяете уровень профессионализма (не своего, а любого по больнице)?

Полученные ответы:

- хз;

- работа не главное;

- пох на этот уровень.. 

- парень, это весна, расслабься, а то мозги потекут :)) .

Согласен, что я провоцировал, но не отменяет результата.

 

Забавно, что ответ на вопрос написан в стартовом топике и не составляет эзотерического знания.

 

 Всё, халат повесил в гардероб, таблетки принял, пошел бухать. 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных