Сообщений в теме: 15

[Бомбадил]

Добрый день.

Прошу оценки- совета практикующих юристов

Купил в инет магазине(доставка курьером, но не дистанционная торговля) продукцию(смартфон), которая на второй день сломалась.
Написал претензию с требованием замены неисправного товара и предоставлении подмены на время рассмотрения претензии. И написал, что в случае решения продавцом о проведении проверки качества прошу лично меня уведомить о времени и месте проведения диагностики, и товар подвезу сам.
От них пришел ответ "Вам необходимо сдать товар по месту приобретения и решение будет принято после сдачи товара"
Правильно ли я понимаю, что я не обязан сдавать товар(нигде такого требования в законодательстве не нашёл)  и если захотят проводить диагностику то я имею право сам подвезти товар?
Такой ответ от продавца как расценит суд?

 

Товар не хочу отдавать продавцу, т.к. не уверен в его честности и после того как я отдам товар продавцу с ним умышленно или неумышленно может случится нечто такое, что повлияет на проверку качества не в мою пользу(опять таки по отзывам случаи такие были).
 

[Concrescere]

Купил в инет магазине(доставка курьером, но не дистанционная торговля)

Это почему не дистанционная?

 

Товар не хочу отдавать продавцу, т.к. не уверен в его честности

 

В одном судебном постановлении указано следующее:

...

Согласно абз. 2 п. 5 ст. 18 Закона РФ от 07 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей" продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В соответствии с абз. 3 п. 5 ст. 18 Закона РФ от 07 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей", в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные данным Законом РФ. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

При этом следует учитывать, что условием для возникновения обязанности удовлетворить требование потребителя является предъявление товара продавцу или изготовителю.

В случае непредставления потребителем товара продавцу на проверку качества, продавец будет лишен возможности убедиться в обоснованности требований потребителя и действия потребителя не будут отвечать требованиям добросовестности (ст. 10 ГК РФ), так как исключают возможность продавца доказать качество товара и представлять свои доказательства по делу.

Как видно из материалов дела 07 мая и 14 мая 2015 г. ответчиком направлены в адрес С.Ю.Б. ответы на претензии, в которых он подтвердил готовность удовлетворить требования истца в добровольном порядке, при условии подтверждения факта наличия в проданном автомобиле недостатка производственного характера (дефекта материала или брака изготовления), в связи с чем предложил предоставить автомобиль для проведения проверки качества. Согласно уведомлению, указанный ответ получен С.Ю.Б. 16 мая 2015 г. (л.д. НОМЕР).

Вместе с тем, как следует из материалов дела и объяснений сторон, автомобиль для проверки качества и проведения экспертизы ответчику предоставлен не был.

Таким образом, ответчику не предоставлена возможность подтвердить факт наличия недостатка и определить причину его возникновения.

...

 

 

после того как я отдам товар продавцу с ним умышленно или неумышленно может случится нечто такое, что повлияет на проверку качества не в мою пользу

Как вариант - обратиться в организацию, уполномоченную изготовителем на принятие и удовлетворение требований потребителей в отношении товара ненадлежащего качества.

[помело]

обязанность продавца по Вашему заявлению - произвести проверку качества товара.

ему корреспондирует обязанность покупателя передать товар продавцу.

за недоверчивым покупателем остается право присутствовать при проверке качества.

 

а ВЫ чего собственно опасаетесь? замены некачественного товара на качественный?  гы

[Бомбадил]

у продавца нет обязанности производить проверку качества, но есть право это сделать.

м/у моментом передачи мною товара продавцу(или посреднику) и передачи его на проверку качества есть временной лаг, так вот в этот момент с товаром умышленно или не умышленно может что то произойти, что повлияет на результаты. И в дальнейшем независимая экспертиза тоже не даст результата (например на телефон можно что-то пролить, а кто это сделал выяснить никак не удастся). По отзывам нечто подобное происходило.

Поскольку в России данный производитель официально пока отсутствует то возможно продавец понесет убытки при замене, но это моё предположение, бизнеса их я не знаю. но по отзывам не на яндексмаркете( я по неопытности ориентировался на него) они всячески затягиваю процесс обмена

 

Купил в инет магазине(доставка курьером, но не дистанционная торговля)

Это почему не дистанционная?

 

Товар не хочу отдавать продавцу, т.к. не уверен в его честности

 

В одном судебном постановлении указано следующее:

...

Согласно абз. 2 п. 5 ст. 18 Закона РФ от 07 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей" продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В соответствии с абз. 3 п. 5 ст. 18 Закона РФ от 07 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей", в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные данным Законом РФ. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

При этом следует учитывать, что условием для возникновения обязанности удовлетворить требование потребителя является предъявление товара продавцу или изготовителю.

В случае непредставления потребителем товара продавцу на проверку качества, продавец будет лишен возможности убедиться в обоснованности требований потребителя и действия потребителя не будут отвечать требованиям добросовестности (ст. 10 ГК РФ), так как исключают возможность продавца доказать качество товара и представлять свои доказательства по делу.

Как видно из материалов дела 07 мая и 14 мая 2015 г. ответчиком направлены в адрес С.Ю.Б. ответы на претензии, в которых он подтвердил готовность удовлетворить требования истца в добровольном порядке, при условии подтверждения факта наличия в проданном автомобиле недостатка производственного характера (дефекта материала или брака изготовления), в связи с чем предложил предоставить автомобиль для проведения проверки качества. Согласно уведомлению, указанный ответ получен С.Ю.Б. 16 мая 2015 г. (л.д. НОМЕР).

Вместе с тем, как следует из материалов дела и объяснений сторон, автомобиль для проверки качества и проведения экспертизы ответчику предоставлен не был.

Таким образом, ответчику не предоставлена возможность подтвердить факт наличия недостатка и определить причину его возникновения.

...

 

В претензии я указал, что готов предоставить товар для проверки качества и лично подвезти его.

В ответ на претензию мне ответили, что товар необходимо сдать в место приобретения. Но я приобретал через курьера, и может ли суд посчитать, что у меня нет возможности сдать товар образом описанным в ответе продавца на претензию?

[Wладимир]

Ваша статья 26.1. Внимательно ознакомьтесь. там Вам предоставлено много прав по замене или что еще лучше по возврату товара.

[Бомбадил]

Пока для себя вижу такой путь
-продавцу на юр адрес письмо с датой и временем проведения экспертизы
и далее суд.
Но вижу, что есть и судебные решения не удовлетворяющие требования из-за того что товар не передался продавцу.
В моём случае вроде проще "верните товар по месту приобретения и тогда рассмотрим", мне возвращать некуда что и можно заявить в суде, сказав, что пункт выдачи юридически не является инет магазином. Покритикуйте такую мою позицию.
А собственно что я должен требовать у суда? какого то немедленного обмена и пенни? Поделитесь пож-та исковыми с близкими требованиями.

[zyxer]

Купил в инет магазине(доставка курьером, но не дистанционная торговля)

 

Это как это?

обязанность продавца по Вашему заявлению - произвести проверку качества товара.

 

Точно обязанность?

[Бомбадил]

 

Купил в инет магазине(доставка курьером, но не дистанционная торговля)

 

Это как это?

обязанность продавца по Вашему заявлению - произвести проверку качества товара.

 

Точно обязанность?

 

Цитата с их сайта

Мы не возвращаем денежные средства за технически сложный товар, приобретенный у нас в течение семи дней по средствам доставки, так как мы не осуществляем дистанционный способ продажи (статья 26.1). То есть мы не высылаем товар по почте, а представитель нашей компании доставляет его Вам лично в руки. Товар проверяется на работоспособность и комплектность, и только после этого Вы оплачиваете его и расписываетесь в получении исправного и комплектного товара.

[ВладимирD]

Интересный ход... Только в суде продавец может пролететь. Договор заключен дистанционно.

[zyxer]

Мы не возвращаем денежные средства за технически сложный товар, приобретенный у нас в течение семи дней по средствам доставки, так как мы не осуществляем дистанционный способ продажи (статья 26.1). То есть мы не высылаем товар по почте, а представитель нашей компании доставляет его Вам лично в руки. Товар проверяется на работоспособность и комплектность, и только после этого Вы оплачиваете его и расписываетесь в получении исправного и комплектного товара.

 

Какая разница как они доставляют?

Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

 

 

 

[Бомбадил]

 

Мы не возвращаем денежные средства за технически сложный товар, приобретенный у нас в течение семи дней по средствам доставки, так как мы не осуществляем дистанционный способ продажи (статья 26.1). То есть мы не высылаем товар по почте, а представитель нашей компании доставляет его Вам лично в руки. Товар проверяется на работоспособность и комплектность, и только после этого Вы оплачиваете его и расписываетесь в получении исправного и комплектного товара.

 

Какая разница как они доставляют?

Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

 

 

 

 

ну, допустим дистанционная,тут я не имею четкого мнения-видения.

Как это повлияет на мою ситуацию? И думаю какие требования выдвигать в исковом в плане обмена?

[ВладимирD]

Договор признается заключенным в момент получения лицом, направившим оферту, ее акцепта.

Вот это верно.

[zyxer]

если захотят проводить диагностику то я имею право сам подвезти товар?

 

В чём тогда вопрос?

[John May]

А если я обратился к продавцу  с претензией о недостатках товара, а он отказывается проводить проверку качества? 

В письменных ответах пишет о небходимости представить товар в магазин, а когда приносишь - говорит: проверить мы не можем, оставляйте, отправим на "диагностику".

[RealLove]

А если я обратился к продавцу  с претензией о недостатках товара, а он отказывается проводить проверку качества? 

В письменных ответах пишет о небходимости представить товар в магазин, а когда приносишь - говорит: проверить мы не можем, оставляйте, отправим на "диагностику".

Так не всегда можно продемонстрировать недостаток.

[zyxer]

А если я обратился к продавцу  с претензией о недостатках товара,

 

С чем обратились? 

Если Вы обратились с требованием устранения недостатков, то продавец обязан принять товар ненадлежащего качества и в случае необходимости провести проверку качества товара. В противном случае продавец мог бы казуистически утверждать, что не отказывался принять товар ненадлежащего качества, но при этом уклоняться от исполнения обязательства по устранению недостатков в товаре.

Если требование денежное, потребитель в силу статьи 359 ГК вправе удерживать товар до получения денег.