Сообщений в теме: 4

[bzvt]

Всем здравствуйте. Прошу подсказать следующую ситуацию.

 

Коллектив из 5 человек работает в магазине, все - материально ответственные лица. По результатам инвентаризации обнаружилась недостача ТМЦ, издан приказ о взыскании суммы ущерба, удержана некая часть из зп. По прошествии некоторого времени происходит вторая инвентаризация, опять выявляют новую недостачу ТМЦ, издают еще один приказ о взыскании суммы ущерба, удержать из зп не успевают т.к. увольняют.

 

Работники идут в суд, оспаривая оба приказа. В результате сейчас дело прошло первую и апелляцию, итог - первый приказ отменен и удержанные суммы надо возвратить, второй приказ не отменен и действует.

 

Во время рассмотрения вышеуказанного дела работодатель в суд по месту жительства одного из работников подает иск о взыскании ущерба в судебном порядке по ст. 248, в иске ничего о приказах не упоминает.

 

Вопрос собственно по второму приказу: вступившим в законную силу решением суда он признан действующим, а значит в рамках нового иска взыскать эту же сумму уже нельзя? Ведь ст. 248 предусматривает либо взыскание по приказу, либо в судебном порядке. Практику по подобному случаю не нашел.

 

 

П.С. Новую тему пришлось создать здесь, поскольку рейтинг новичка не позволяет создать тему в основном разделе.

[Капитон]

в иске ничего о приказах не упоминает.  

значит пусть работник упомянет о наличии такого приказа, взыскании по нему и наличии решения суда по этому предмету.

 

Вопрос собственно по второму приказу: вступившим в законную силу решением суда он признан действующим, а значит в рамках нового иска взыскать эту же сумму уже нельзя?

что хотите? не пойму.

[Мусорок]

вступившим в законную силу решением суда он признан действующим, а значит в рамках нового иска взыскать эту же сумму уже нельзя?

вы не слышали о таком термине "преюдиция"?

[bzvt]

 

вступившим в законную силу решением суда он признан действующим, а значит в рамках нового иска взыскать эту же сумму уже нельзя?

вы не слышали о таком термине "преюдиция"?

 

 

Ну вот преюдиция здесь вроде не применяется.

 

Дело вот в чем. Издан приказ о взыскании ущерба допустим в 100 000 рублей с материально-ответственного лица. Работника увольняют. Работник подает иск о признании приказа незаконным. Суд удовлетворяет требования, приказ издан с нарушением порядка и признан незаконным.

Но в то же время работодатель подает на работника иск о взыскании ущерба. То есть, работник уволен, но деньги не взысканы.

 

Вопрос в следующем: признание приказа о взыскании незаконным лишает работодателя требовать материального ущерба с работника? или отмена приказа ничего не меняет?

[Мусорок]

 

 

вступившим в законную силу решением суда он признан действующим, а значит в рамках нового иска взыскать эту же сумму уже нельзя?

вы не слышали о таком термине "преюдиция"?

 

 

Ну вот преюдиция здесь вроде не применяется.

 

Дело вот в чем. Издан приказ о взыскании ущерба допустим в 100 000 рублей с материально-ответственного лица. Работника увольняют. Работник подает иск о признании приказа незаконным. Суд удовлетворяет требования, приказ издан с нарушением порядка и признан незаконным.

Но в то же время работодатель подает на работника иск о взыскании ущерба. То есть, работник уволен, но деньги не взысканы.

 

Вопрос в следующем: признание приказа о взыскании незаконным лишает работодателя требовать материального ущерба с работника? или отмена приказа ничего не меняет?

 

 

сначала у Вас был другой вопрос, по сути - обратный

итог - первый приказ отменен и удержанные суммы надо возвратить, второй приказ не отменен и действует.

 

Вопрос собственно по второму приказу: вступившим в законную силу решением суда он признан действующим, а значит в рамках нового иска взыскать эту же сумму уже нельзя? Ведь ст. 248 предусматривает либо взыскание по приказу, либо в судебном порядке. Практику по подобному случаю не нашел.

 

теперь - картина поменялась

 

Вопрос в следующем: признание приказа о взыскании незаконным лишает работодателя требовать материального ущерба с работника? или отмена приказа ничего не меняет?

на усмотрение суда

будут исследованы все обстоятельства дела, в том числе и то, что 

 

приказ издан с нарушением порядка и признан незаконным

посчитает ли суд, что раз порядок приказа нарушен, то и ущерба не было

либо, что ущерб налицо и его надо выплачивать, не считаясь с порядком приказа - определить невозможно, очень мало объективной информации

можно только предположить, что если нарушение порядка приказа никак не сказывается на фактической стороне причинения ущерба, то ущерб будет взыскан

Ведь ст. 248 предусматривает либо взыскание по приказу, либо в судебном порядке.

и я Вас хотел спросить, а если работник приказ не исполняет, как с него получить деньги?