Кстати, не только бухи будут в качестве поверенных. Иногда приходится брать с собой в суд в качестве представителя инженеров, технарей, строителей, чтоб они давали пояснения суду в своей части. Теперь они тоже перейдут в разряд поверенных.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 8762
#7227
Отправлено 06 October 2017 - 18:02
ИПшники тоже часто любят сами ходить в суды в целях экономии.
Ну это не запрещено, не иметь представителя вовсе
#7228
Отправлено 06 October 2017 - 19:15
Иногда приходится брать с собой в суд в качестве представителя инженеров, технарей, строителей, чтоб они давали пояснения суду в своей части. Теперь они тоже перейдут в разряд поверенных.
зачем, если в процессуальных кодексах есть понятие специалиста?
Я бы и сейчас их как представителя брал только если понимаем, что суд явно против нас и ходатайство о специалисте не удовлетворит.
Если суд вменяем, и действительно устанавливает истину по делу, а обычно это все же так - специалистов очень даже допрашивают и в СОЮ и в арбитраже
кто уже пробовал в суд с нотариально удостоверенной копией диплома ходить?
лет семь назад в Тверском арбитраже судья настойчиво требовал диплом и копию. Довренности ему было мало. Положения АПК о том, что только адвокаты и представители компаний уже были исключено из АПК . Напомню, попало оно туда в 2002, а исчезло в 2004. Так вот. было это явно после 2004. Судья сказал, что вы, дескать, представляете гражданина, а у нас по Конституции гражданам гарантируется квалифицированная юр. помощь. значит я, как представитель государства, должен проверить Ваш диплом, чтоб убедиться, что помощь вы будете оказывать квалифицированную. Ругаться не стал, да и зачем, когда диплом показать проще.
А что плохого в том, что в суд не адвокатов заставят таскать дипломы? Кому от этого плохо?
да в общем то никому. Ведь никто не хочет, чтоб его лечил врач без медицинского образования. и никто не хочет ехать по одной дороге с водителями, никогда не учившимися водить машину , и едущими с поддельными правами.
В этом плане хорошо бы, чтоб образовательный ценз у представителя был.
Только идеи о всяких аттестациях, конечно, лишние и абсолютно бредовые.
К очень большому сожалению, процессуальные законы в массе своей пишут те, кто в суде не представительствовал и в силу этого мало понимают о чем вообще пишут..
движение идет в сторону отказа от адвокатской монополии.
я вас умоляю. а где была и когда адвокатская монополия? только в чьем то воспаленном воображении?
Идет движение в сторону к отказу от дворников в качестве представителей.
И это можно только приветствовать.
Быть юристом - далеко не всегда означает быть адвокатом
)))
Я, как адвокат, безразличен к этой монополии. И вообще адвокаты, как правило, в действительности к ней безразличны, ну или должны быть безразличны.
Потому, что адвокатская деятельность не является предпринимательской, следовательно, от монопололий прямых выгод адвокату быть не может.
Ключевой аспект взаимоотношения клиента и адвоката - это ДОВЕРИЕ, поэтому клиент для адвоката и есть доверитель.
У нормального адвоката обычно достаточно клиентов, и желание всяких там монополий - противоречит этике адвоката.
Поверьте, для многих, очень многих в сообществе - адвокатская этика совсем не пустые слова.
опять война карпараций монстров ща аблогады начнут через минюст брыкаться с аюр, будет демагогия, года на полтора
Это и удручает больше всего. Гора опять родит мышь, просто потому, что каждый хочет чего то контролировать и разрешать.
На постсоветском пространстве синдром вахтера непобедим.
А главное, не без выгоды для тез, кто будет разрешать и аккредитовывать.
В конце концов владельцы системы Платон - в шоколаде, бабки рекой текут.
Тут некоторым горячим головам и подумалось - мы чем хуже?
давайте тоже что то отрегулируем и наживем на этом. а прикроемся, как обычно общественным благом, как в фондом ЖКХ.
Опыт в стране есть. Он положительный. почему бы и не использовать.
Грустно это все братцы, очень грустно
Сообщение отредактировал Sera: 06 October 2017 - 18:52
#7229
Отправлено 06 October 2017 - 20:33
Я, как адвокат, безразличен к этой монополии.
Ну коллега я тут с Вами солидарен, но как обычно есть один момэнт. У нас как правильно Вы подметили есть куча чиновников которые чего то хотя регулировать. Кто мешает им придумать какой нибудь геморрой. так это запросто.
В этом плане хорошо бы, чтоб образовательный ценз у представителя был.
Ну вот тут 100% найдутся робяты с дипломом из перехода. Ведь все эти изменения не наделяют суд обязанностью проверки достоверности диплома, ведь презумпция добросовестности однако. Вот как только "залетит" такой деятель с чем нибудь и следствие установит, что дипломчик у него был левый, приклеит ему 303 УК , вот тогда судьям сделают какую нибудь базу Минобразина, проверять диплом до заседания)))
#7230
Отправлено 08 October 2017 - 08:03
Идет движение в сторону к отказу от дворников в качестве представителей.
как будто граждане сами были дураки и в качестве представителей нанимали именно дворников. Наоборот, они всегда юриста и ищут для представительства. Точнее, конкретно для решения их проблемы, в которое входит и представительство в суде.
адвокатская деятельность не является предпринимательской
по факту является. Говорить обратное - лицемерие.
И да, в адвокатуре есть помощники адвоката. Чем они занимаются (занимались до настоящего времени)? Сами себе искали клиентов и представляли их в суде (по гражданским делам). То есть неадвокаты ходят и представляют интересы клиентов в суде. Так на что направлена концепция адвокатской монополии?
Сообщение отредактировал qwerty))): 08 October 2017 - 10:07
#7231
Отправлено 08 October 2017 - 18:01
И да, в адвокатуре есть помощники адвоката. Чем они занимаются (занимались до настоящего времени)? Сами себе искали клиентов и представляли их в суде (по гражданским делам). То есть неадвокаты ходят и представляют интересы клиентов в суде. Так на что направлена концепция адвокатской монополии?
направленно на то , что бы все были в единой "кормушке" как и все представленные проекты законов, то что предлагает дядя Паша те же яйца только в профиль.
#7233
Отправлено 09 October 2017 - 22:45
- Что-то меня Гондурас беспокоит.
- Чесать меньше надо, и беспокоить не будет.
Мну нотариальная монополия беспокоит... Стараюсь не чесать...
#7234
Отправлено 10 October 2017 - 00:15
https://pravo.ru/story/view/144881/
Мне понравилось, как в Германии:
Статус адвоката в Германии имеют все практикующие юристы в больших и небольших юридических фирмах и частных практиках, а также многие инхаусы. Для получения статуса надо сдать оба госэкзамена и подать заявку на членство в адвокатскую палату (Rechtsanwaltskammer) по месту деятельности, оплатить вступительный и ежегодный взносы, заключить договор о страховании профессиональной ответственности и принести присягу. То есть деятельность и статус адвокатов в Германии не требуют дополнительных экзаменов или квалификации.
Просто вступаешь в адвокатскую палату, и всё.
#7235
Отправлено 10 October 2017 - 01:22
Цеховики, как и пятьсот лет назад.
Ну то есть сейчас это фактически профессиональный союз в буквальном смысле.
#7236
Отправлено 10 October 2017 - 12:40
То есть деятельность и статус адвокатов в Германии не требуют дополнительных экзаменов или квалификации.
в вузе экзамены сдают. Нафига еще какие-то экзамены?
#7237
Отправлено 11 October 2017 - 00:03
в вузе экзамены сдают. Нафига еще какие-то экзамены?
ну а вдруг у тебя их принимал джидай не того уровня
#7238
Отправлено 11 October 2017 - 00:05
а вдруг у тебя их принимал джидай не того уровня
возможно это был скрытый ситх. который находился на стороне темной силы
#7239
Отправлено 11 October 2017 - 21:49
ну а вдруг у тебя их принимал джидай не того уровня
возможно это был скрытый ситх. который находился на стороне темной силы
Как сложно!
Есть неправильные вузы, которые делают неправильные дипломы. 
#7240
Отправлено 11 October 2017 - 22:48
Есть неправильные вузы, которые делают неправильные дипломы.
ога это не правильны пчёлы, они дают не правильный мед, по моему так.
#7241
Отправлено 12 October 2017 - 00:05
Есть неправильные вузы, которые делают неправильные дипломы.
ога это не правильны пчёлы, они дают не правильный мед, по моему так.
Мну тоже так раньше думал. Оказывается, не только пчёлы и мёд бывают неправильными.
Правильный диплом может попасть в неправильные руки: ну, там, на день рождения подарили.
#7242
Отправлено 12 October 2017 - 01:13
Есть неправильные вузы, которые делают неправильные дипломы.
этим пусть МинОбр занимается.
#7243
Отправлено 12 October 2017 - 01:27
Мне понравилось, как в Германии:
емнип, в Германии какраз очень сильные шаги на тему о допуске в процессы неадвокатов ))))))))))))
#7244
Отправлено 12 October 2017 - 09:29
этим пусть МинОбр занимается.
у нас это МинОбразин называется там тоже в последнее время насилие "менеджеров" появилось. А то что там диплом да не в правильные руки, то далеко не ВУЗ делает специалиста,а практика, вот нормального руководителя практики нужно иметь всегда.
#7245
Отправлено 12 October 2017 - 10:06
Есть неправильные вузы, которые делают неправильные дипломы.
Не один Вы так думаете
Президент Федеральной палаты адвокатов Юрий Пилипенко предложил обучать судебных представителей в специальных вузах.
На форуме "Судебное представительство в Российской Федерации" президент ФПА РФ Юрий Пилипенко выступил с важной инициативой. Он заявил, что в России появятся специальные учебные заведения для подготовки выпускников юридических вузов к судебному представительству.
https://www.arbitr-praktika.ru/news/1178-v-rossii-sozdadut-vuzy-dlya-sudebnyh-predstaviteley?ustp=W
#7246
Отправлено 12 October 2017 - 13:31
Есть неправильные вузы, которые делают неправильные дипломы.
Не один Вы так думаете
Президент Федеральной палаты адвокатов Юрий Пилипенко предложил обучать судебных представителей в специальных вузах.
На форуме "Судебное представительство в Российской Федерации" президент ФПА РФ Юрий Пилипенко выступил с важной инициативой. Он заявил, что в России появятся специальные учебные заведения для подготовки выпускников юридических вузов к судебному представительству.
https://www.arbitr-praktika.ru/news/1178-v-rossii-sozdadut-vuzy-dlya-sudebnyh-predstaviteley?ustp=W
Коли так всё серьёзно, единый строй, шаг вправо, шаг влево - побег, почему таки аблакатов не скрестить с нотарами? 
Вполне таки симпатично передать профподготовку адвориусов из палат нормальному вузу. Усовершенствованием врачей занимаются ведь не врачебные палаты.
#7247
Отправлено 12 October 2017 - 17:10
Президент Федеральной палаты адвокатов Юрий Пилипенко предложил обучать судебных представителей в специальных вузах.
А также спец вузы для подготовки представителей в полиции, в налоговых органах и т.д.? ))
Право на доступ к правосудию надо будет переименовывать в право на доступ к специально обученному судебному представителю...
#7248
Отправлено 12 October 2017 - 18:35
А также спец вузы для подготовки представителей в полиции, в налоговых органах и т.д.? ))
Надо смотреть ширше. Должны быть ВУЗы для представителей в ЖЭУ, в инспекции по маломерным судам, в сети магазинов "Красное и Белое" и перед сотрудниками общественного туалета автостанции "Котельники".
#7249
Отправлено 12 October 2017 - 18:45
Не, ну есть же "Институт повышения квалификации работников прокуратуры", типа, вступил в коллеги судебных представителей, пожалуй в Институт повышения квалификации.
Не, ну есть же "Институт повышения квалификации работников прокуратуры", типа, вступил в коллеги судебных представителей, пожалуй в Институт повышения квалификации.
Не, ну есть же "Институт повышения квалификации работников прокуратуры", типа, вступил в коллеги судебных представителей, пожалуй в Институт повышения квалификации.
#7250
Отправлено 12 October 2017 - 19:25
Ну, в мск институт адвокатуры тоже имеется. И с госаккредитацией.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
