Сообщений в теме: 35

[teoretik]

Исчо раз...

Для того, чтобы продать билет и забронировать гостиницу - юр. лицо обязязано иметь фингарантию, т.к. эти действия подпадают под туроператорскую деятельность - ФАКТИЧЕСКИ был реализован турпродукт (перелет и проживание, независимо от того, кем эта услуга будет оказываться фактически).
То, что не был заключен договор не меняет по суди данных правоотношений.

[ВладимирD]

Для того, чтобы продать билет и забронировать гостиницу - юр. лицо обязязано иметь фингарантию, т.к. эти действия подпадают под туроператорскую деятельность - ФАКТИЧЕСКИ был реализован турпродукт (перелет и проживание, независимо от того, кем эта услуга будет оказываться фактически).

Стоп. Для того чтобы продать авиабилет никакие гарантии не нужны. Для того чтобы забронировать отель никакие гарантии не нужны. Также нет норм, запрещающих лицам, реализующим турпродукты, отдельно продавать авиабилеты и отдельно бронировать отели. Тут как раз тот случай. Для того, чтобы был турпродукт, должен быть комплекс услуг, который не сколотили на коленке, а который в таком виде и предлагается к реализации. Далее, даже если представить, что продукт был, но договора не было, то о каком применении 14-й статьи может идти речь?

[teoretik]

Вот по-этому я и говорил, шо

Договора нет (никакого). это хорошо.

т.к. если бы были отдельный договор бронирования а/б и бронирования номера в отеле, да исчо с разными датами, да исчо от разных юр. лиц - это было бы грамотно (при введении фингарантий многие так уходили).

должен быть комплекс услуг, который не сколотили на коленке, а который

Это на чем основано такое мировосприятие?

Сообщение отредактировал teoretik: 09 November 2011 - 18:30

[ВладимирD]

т.к. если бы были отдельный договор бронирования а/б и бронирования номера в отеле, да исчо с разными датами, да исчо от разных юр. лиц - это было бы грамотно (при введении фингарантий многие так уходили).

а сейчас что мешает?

Это на чем основано такое мировосприятие?

Турпродукт формируется туроператором, а тут у нас турагент, а турагент может реализовывать только сформированные туроператором турпродукты.

[teoretik]

ВладимирD, Вы в принципе не можете себе представить то, что турагенты "иногда" нарушают действующее законодательство?

[ВладимирD]

Да мне пофиг, кто чего нарушает, я закон читаю. Если он несовершенен, то нужно говорить об этом, а все прочее...

[teoretik]

да при чем тут закон?
Дело не в законе, а в анализе фактически сложившихся отношений в данной ситуации.

[ВладимирD]

Фигасе логика! А суд решение тоже по понятиям будет выносить? Или все-таки по закону?

[teoretik]

прошу не оценивать мой последний пост в отрыве от всего диалога.

Суд будет выносить решение на основании предоставленных доказательств и в соответствии с действующим законодательством регулирующим данные правоотношения.

[ВладимирD]

А как оценивать? Что значит "сложились отношения"? Норму с такой формулировкой можно? Что суд должен в решении написать?

[Mr. Ghost]

Сори, что поднял эту тему, просто сам сейчас в аналогичной ситуации, а судебная практика отстой.
Я не юрист, но думаю практика сложилась не правильная.
Почему то ни ТС ни суд не упоминают авиаперевозчика, куплены авиабилеты что по ч. 2, ст. 3 варшавской конвенции является договором со всеми вытекающими, а по ст. 28 той же конвенции иск подаётся к агенту, перевозчику по их адресам, а по монреальской конвенции и по месту куда брал билет.
В соответствии с ч. 1,2 ст. 786 ГК РФ по договору перевозки пассажира перевозчик обязуется перевезти пассажира
Т.е. статьи с 10й по 14ю ЗПП здесь применимы. Также по смыслу ст. 10 и взаимосвязи с преамбулой ЗПП есть п.37 Приказа Минтранса России от 28.06.2007 N 82 «Об утверждении Федеральных авиационных правил «Общие правила воздушных перевозок пассажиров, багажа, грузов и требования к обслуживанию пассажиров, грузоотправителей, грузополучателей», есть обязанность перевозчика давать всю необходимую информацию, в том числе о пограничных требованиях.
Поскольку перевозчик или агент этого не сделали то вина их. Не понимаю как можно было извратить свой ум, чтобы вынести такое судебное решение.