Сообщений в теме: 25

[Zobran]

Добрый день, форумчане!

Такая ситуация: по арбитражному делу подана апелляционная жалоба, подписанная представителем истца. В ходя заседания выясняется, что доверенность выдана на представление интересов в другом деле. В связи с этим апелляция оставляет апелляционную жалобу без рассмотрения.

Ответчик для защиты своих интересов обращается в юридическую фирму и несет при этом издержки.

Вопрос - кто должен возместить эти издержки?

Истец?  Но истец не подавал апелляцию, это сделал подписант без полномочий.

Представитель истца? С точки зрения АПК РФ издержки возмещает проигравшая сторона, но представитель стороны, подписавший апелляцию, не является стороной по делу.

 

Вот такая вот коллизия...

 

Уважаемые коллеги, каким образом и с кого в данном случае можно взыскать судебные издержки?

спасибо за ваше мнение!

[Matilda-da]

Zobran, тут принято еще и свое мнение высказывать.

Ну и два раза одну и ту же тему не создавать)).

 

Думаю, что зависит от конкретных обстоятельств

доверенность выдана на представление интересов в другом деле.

Доверенность выдана только на одно дело с указанием конкретного номера?

[Zobran]

Matilda-da, в доверенности указано, что поверенному предоставляются полномочия по представлению интересов Истца во всех судебных учреждениях РФ в отношении требований по конкретным автомобилям, застрахованным Истцом по страховому полису № такой-то; номер конкретного дела не указан.

Истец - иностранное юр. лицо, представительств и филиалов в РФ не имеет.

 

мое личное мнение такое - т.к. Истец подачу апелляции никому не поручал и сам ее не подавал апелляцию, то значит и не должен нести бремя

возмещения судебных издержек.

 

А вот представитель Истца, своими действиями инициировал судебное разбирательство, в результате которого Ответчик понес убытки в виде оплаты стоимости услуг представителя Ответчика. Получается, что в данной ситуации нужно предъявлять требование напрямую представителю Истца и взыскивать с него убытки...

[Horatio Nelson]

в результате которого Ответчик понес убытки в виде оплаты стоимости услуг представителя Ответчика.

а каких услуг-то?

А вот представитель Истца, своими действиями инициировал судебное разбирательство

точнее его инициировал суд.

. В ходя заседания выясняется, что доверенность выдана на представление интересов в другом деле. В связи с этим апелляция оставляет апелляционную жалобу без рассмотрения.

номер дела скажите. 

[Zobran]

а каких услуг-то?

ознакомление с материалами дела, подготовка отзыва на апелляцию, представительство в судебных заседаниях.

 

точнее его инициировал суд.

я имел в виду, что без подачи апелляционной жалобы представителем Истца суд не принял бы ее к рассмотрению и не назначил судебное разбирательство

 

номер дела скажите

А56-87952/2015

[Horatio Nelson]

А56-87952/2015

Тяжелый случай.

[mrOb]

Расходы взыскиваются с лица, подавшего жалобу.

[Alderamin]

в доверенности указано, что поверенному предоставляются полномочия по представлению интересов Истца во всех судебных учреждениях РФ в отношении требований по конкретным автомобилям, застрахованным Истцом по страховому полису № такой-то; номер конкретного дела не указан

Тогда как понимать ранее сказанное:

В ходя заседания выясняется, что доверенность выдана на представление интересов в другом деле.

В каком другом?

без подачи апелляционной жалобы представителем Истца суд не принял бы ее к рассмотрению и не назначил судебное разбирательство

А суд на стадии принятия а/ж проверять полномочия представителя не обязан?

[Zobran]

В каком другом?

истец ранее предъявлял еще один суброгационный иск (назовем его первый иск). В имеющейся доверенности как раз и указаны полномочия по первому иску.

 

 

А суд на стадии принятия а/ж проверять полномочия представителя не обязан?

конечно обязан, но по факту не сделал этого. После принятия апелляции к производству на судебном заседании представитель ответчика обратил внимание суда на доверенность и суд после отложения оставил апелляционную жалобу без рассмотрения

 

Расходы взыскиваются с лица, подавшего жалобу.

вот и мне ближе эта позиция, но получается это отдельное производство и в суде общей юрисдикции. при этом не понятно, как судья отнесется к такому заявлению. Прошу поделиться прецедентами, если кто-то сталкивался с такой ситуацией.

[mrOb]

вот и мне ближе эта позиция

Это позиция ВС, см. пленум по суд.издержкам. Более того, в этом пленуме описано разрешение почти Вашего казуса (разница в инстанции).   

 

Также из пленума:

- судебные расходы также подлежат возмещению и в том случае, если заявление было оставлено без рассмотрения, в том числе в связи с подачей неуполномоченным лицом. 

- расходы в апелляции взыскиваются, если они обусловлены фактическим процессуальным поведением. Вот на Вашем месте я бы беспокоился именно об этом.

 

 

А суд на стадии принятия а/ж проверять полномочия представителя не обязан?

Обычно, в таких ситуациях говорят, что подобные вопросы - это вопросы отношений заявитель-суд и не более . 

[Zobran]

Коллеги!

Всем спасибо за мнение.

Порядок понятен - при желании возместить судебные издержки в данной ситуации нужно предъявлять гражданский иск лицу, подписавшему апелляционную жалобу.

[mrOb]

Порядок понятен - при желании возместить судебные издержки в данной ситуации нужно предъявлять гражданский иск лицу, подписавшему апелляционную жалобу.

Очевидно, что не понятен... Но, можно и так попробовать, обосновав определением КС 2002 г. по делу ф-ки большевик

Сообщение отредактировал mrOb: 20 February 2018 - 17:40

[Zobran]

Очевидно, что не понятен...

а разве абз. 3 п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 не о схожей ситуации?

"В случае, если исковое заявление оставлено без рассмотрения ввиду того, что оно подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и (или) подачу, либо подписано лицом, должностное положение которого не указано, судебные издержки, понесенные участниками процесса в связи с подачей такого заявления, взыскиваются с этого лица"

[GVE]

 

Очевидно, что не понятен...

а разве абз. 3 п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 не о схожей ситуации?

"В случае, если исковое заявление оставлено без рассмотрения ввиду того, что оно подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и (или) подачу, либо подписано лицом, должностное положение которого не указано, судебные издержки, понесенные участниками процесса в связи с подачей такого заявления, взыскиваются с этого лица"

 

где в Вами же процитированной фразе

 

нужно предъявлять гражданский иск

 

???

[Zobran]

Лицо, подписавшее иск является физическим лицом, а взыскание убытков (коими в данном случае являются судебные расходы) с физического лица осуществляется в порядке гражданского судопроизводства.

 

Мне сложно представить ситуацию, что арбитражный суд будет взыскивать судебные расходы с физ. лица, не являющегося стороной

арбитражного спора. Такое дело просто не подсудно арбитражному суду.

 

Но это мое скромное мнение...

[GVE]

Лицо, подписавшее иск является физическим лицом, а взыскание убытков (коими в данном случае являются судебные расходы) с физического лица осуществляется в порядке гражданского судопроизводства.

У меня окончательно все запуталось.

Вы представляете ответчика? Судя по 

 

Ответчик для защиты своих интересов обращается в юридическую фирму и несет при этом издержки. Вопрос - кто должен возместить эти издержки?

да.

Вы задали вопрос

каким образом и с кого в данном случае можно взыскать судебные издержки?

Вам ответили как и с кого взыскиваются судебные издержки.

 

Откуда в вашей голове возникли убытки? Кому и кем они причинены? Как поверенный истца может причинить убытки ответчику?

[Zobran]

Откуда в вашей голове возникли убытки? Кому и кем они причинены? Как поверенный истца может причинить убытки ответчику?

касательно правовой природы судебных расходов существует несколько мнений, одно из которых сводится к отнесению судебных расходов к убыткам. См, например, обсуждение http://forum.yurclub...showtopic=97493

В данном случае ответчик понес расходы на оплату услуг представителя в связи с неполномочным предъявлением иска (апелляционной жалобы и т.п.). Указанные расходы можно отнести к убыткам Ответчика.

 

 

Вы представляете ответчика?

Да, я представляю Ответчика

[GVE]

Указанные расходы можно отнести к убыткам Ответчика.

Правовые основания какие?

[Zobran]

Правовые основания какие?

ст.15 ГК РФ.

 

если считать судебные расходы особым процессуальным институтом, то согласно АПК РФ расходы должны взыскиваться со стороны, но подписант стороной не является. Он просто своими незаконными действиями вынудил Ответчика понести расходы для защиты своих прав, тем самым причинил Ответчику убытки.

[mrOb]

а разве абз. 3 п. 25 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 N 1 не о схожей ситуации?

Ну так не в порядке искового производства же! а ст. 110 АПК / 100 ГПК.

Мне сложно представить ситуацию, что арбитражный суд будет взыскивать судебные расходы с физ. лица, не являющегося стороной арбитражного спора

С третьего лица - физического лица - никогда не взыскивали? 

Такое дело просто не подсудно арбитражному суду.

Вопрос о подсудности разрешается при подаче иска. При подаче заявления в рамках конкретного дела вопросы о подсудности не разрешаются. 

См, например, обсуждение http://forum.yurclub...showtopic=97493

У Вас вопрос урегулирован процессуальными нормами. Вот не было бы гл. 9 АПК, пошли бы взыскивать по ст. 15 ГК в рамках самостоятельного иска. 

Сообщение отредактировал mrOb: 21 February 2018 - 16:51

[Zobran]

С третьего лица - физического лица - никогда не взыскивали?

никогда не взыскивал. можете дать ссылку на прецедент?

 

У Вас вопрос урегулирован процессуальными нормами. Вот не было бы гл. 9 АПК, пошли бы взыскивать по ст. 15 ГК в рамках самостоятельного иска.

логично

[mrOb]

можете дать ссылку на прецедент?

Я на свои дела ссылки не даю; уж простите, юридическая этика. 

Можете поискать самостоятельно, как минимум, в области корпоративных споров. Руководителей (в том числе, бывших) очень часто привлекают третьими лицами, чтобы предъявить к ним самостоятельный иск, используя преюдицию. Естественно, такие товарищи, как заинтересованные лица, обжалуют судебные акты, в особенности, если корпоративный контроль ими утрачен и подать жалобу от юридического лица невозможно. 

Сообщение отредактировал mrOb: 22 February 2018 - 00:20

[GVE]

подписант стороной не является. Он просто своими незаконными действиями вынудил Ответчика понести расходы для защиты своих прав, тем самым причинил Ответчику убытки.

Т.е. Вы полагаете, что если поверенный действовал не в интересах доверителя, то у Вас есть право выбора - взыскать ваши расходы как судебные издержки с истца (доверителя), либо взыскать эти же расходы с представителя истца (поверенного) как убытки?

[Zobran]

Т.е. Вы полагаете, что если поверенный действовал не в интересах доверителя, то у Вас есть право выбора - взыскать ваши расходы как судебные издержки с истца (доверителя), либо взыскать эти же расходы с представителя истца (поверенного) как убытки?

Я соглашусь с позицией, изложенной в постановлении Пленума ВС №1

 

В случае, если исковое заявление оставлено без рассмотрения ввиду того, что оно подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и (или) подачу, либо подписано лицом, должностное положение которого не указано, судебные издержки, понесенные участниками процесса в связи с подачей такого заявления, взыскиваются с этого лица

 

А т.к. вопрос распределения судебных расходов разрешен процессуальными нормами (гл. 9 АПК РФ), то следует подавать заявление в арбитражный суд, но просить взыскать расходы с подписанта. 

[GVE]

А т.к. вопрос распределения судебных расходов разрешен процессуальными нормами (гл. 9 АПК РФ), то следует подавать заявление в арбитражный суд, но просить взыскать расходы с подписанта. 

Подписант является лицом, участвующее в деле? Нет. 

До Вас до сих пор не дошло, что отношения ответчика со своим поверенным Вас не касаются. Поручал. Не поручал. Проблемы негров шерифа не волнуют.

алобы была? Была. Значит издержки взыскиваются с лица, подавшего жалобу, т.е.с ответчика.