Сообщений в теме: 12

[Taliya]

Добрый день, Форумчане!

Добавить эту тему в нужный раздел не могу, поэтому пишу свою "боль" сюда

На предприятии произошёл несчастный случай - человека сбил автопогрузчик. Поскольку пострадавший не являлся сотрудником предприятия акт Н-1 не составлялся. Спустя некоторое время пострадавший обратился в суд, вынесено решение - "установить факт несчастного случая на производстве, произошедшего с ФИО 24.06.2016 при исполнении им трудовых обязанностей в ООО" (апелляция и кассация оставили решение в силе ); о восстановлении на работе или оформлении трудовых отношений речи никогда не шло.

Решение вступило в силу 24.12.2017 г.

 

В настоящее время потерпевший обратился в ГИТ, инспектор вынес предписание о необходимости составления предприятием акта Н-1. Акт составлен, вручен представителю потерпевшего (сам потерпевший находится в СИЗО).

Сейчас мать потерпевшего предъявила нам больничные листы за 4 месяца 2016 года, начиная с 24.06.2016.

 

Кто и каким образом должен осуществлять оплату больничных листов при условии, что с сотрудником не оформлены трудовые отношения и до этого человек никогда нигде не работал и трудового стажа не имеет.

Благодарна за любую помощь!

[помело]

не парьтесь. оплачивает ООО за счет средств соцстраха.  основание - больничные листы и решение суда. если соцстрах откажет в финансировании  - читаем основания для отказа и думаем. если профинансирует - то не думаем, ибо думать надо было раньше: когда судом устанавливался факт трудовых отношений с ООО

[PUPSIK]

Кто и каким образом должен осуществлять оплату больничных листов

Кто: ООО-ответчик, факт трудовых отношений с которым суд установил.

Каким образом: налом под подпись в РКО или безналом на карточку.

 

с сотрудником не оформлены трудовые отношения

Это проблемы ООО. Факт трудовых отношений суд установил, они продолжаются. Отсутствие надлежащего оформления - косяк ООО. Без надлежащего оформления ООО не получит возмещения по б/л от ФСС. Кроме того, выздоровевший работник вправе требовать предоставления ему работы.

[Taliya]

Факт трудовых отношений суд установил, они продолжаются

Но ведь не заявлялось требование об обязании ООО оформить трудовые отношения надлежащим образом (заключить трудовой договор).

Согласно больничным - "приступить к работе с 01.11.2016 г.", никто не пришёл, заявлений о приеме и т.д. не писал

С 18.11.2017 гражданин в СИЗО (проводятся следственные мероприятия, самое малое, что ему грозит - 8 лет)

 

 

Каким образом: налом под подпись в РКО или безналом на карточку.

ООО нужно провести этого человека как сотрудника?

 

И что нам потом с ним делать? увольнять???

Сообщение отредактировал Taliya: 26 March 2018 - 14:50

[Шмалекс]

КМК, данная тема уже была.

[Taliya]

уже была.

поднималась тема по этой проблеме, но немного с другим вопросом.

[Маннергем]

Поправочка.
Прочитал предыдущую тему (на время дела в первой инстанции, видимо) - так у вас вполне себе работник, в резулятивке суд указал, почему.
Пошто человека обижаете, коль он у вас работает?
 

Сообщение отредактировал Маннергем: 26 March 2018 - 16:29

[PUPSIK]

Но ведь не заявлялось требование об обязании ООО оформить трудовые отношения надлежащим образом (заключить трудовой договор).

Трудовой договор считается заключенным с момента допуска к работе (абзац 2 ст. 67 ТК).

Отсутствие бумажки с названием "трудовой договор" положения не меняет.

 

Согласно больничным - "приступить к работе с 01.11.2016 г.", никто не пришёл, заявлений о приеме и т.д. не писал

Возможно, у работника была уважительная причина отсутствия.

 

С 18.11.2017 гражданин в СИЗО

А это вполне уважительная причина отсутствия.

 

ООО нужно провести этого человека как сотрудника?

Давно надо было (тот же второй абзац ст. 67 ТК)

 

И что нам потом с ним делать? увольнять???

Для начала внимательно изучить Трудовой кодекс.

Увольнение - дело ещё более тонкое, чем приём.

[помело]

в общем так. прочла я решение суда про "неработника", который оказался очень даже работником.  и работает по настоящее время, ибо не уволен.   кстати, соцстрах был привлечен к участию в деле.  а оплачивать больничный не хочет, ибо за "неработника" взносы в соцстрах не платились.  милая, вы бы определились, чего хотите, и как минимизировать свои потери. с калькулятором.  в который раз убеждаюсь, что делать надо правильно, ибо последующие исправления косяков отнимают массу сил и средств. можно бы сэкономить, но ведь опять исправлять придется.....

[Taliya]

"неработника", который оказался очень даже работником

Не был он работником, просто некоторые не особо одаренные подсунули все журналы под роспись, а персональщик во временном пропуске зачем-то указал должность (у меня и в постоянном пропуске должность не указана)

Дело мне передали на стадии рассмотрения апелляции и почему в то время, когда случился несчастный случай всё не оформлено было и как это вообще было я знать не могу

У меня сейчас стоит вопрос как минимизировать риски и что вообще с этим всем делать ТЕПЕРЬ, когда уже всё что могло случиться - случилось...

[Mozi]

У меня сейчас стоит вопрос как минимизировать риски и что вообще с этим всем делать ТЕПЕРЬ, когда уже всё что могло случиться - случилось...

Тут нужно на калькуляторе считать и принимать решение.

[помело]

Не был он работником, просто некоторые не особо одаренные подсунули все журналы под роспись, а персональщик во временном пропуске зачем-то указал должность (у меня и в постоянном пропуске должность не указана)

то есть решение суда Вы игнорируете? ну-ну.

[Izverg]

просто некоторые

оформили с ним трудовые отношения с ООО. В виде допуска к рабочему месту.