Сообщений в теме: 13

[smailm]

Коллеги, всех приветствую!

Нужен ваш совет. Мы хотим реализовать проект, который требует получения от правообладателей разрешения на использование музыкальных произведений.

Планируем разработать программу для iOS/Android, где неограниченное количество лиц может угадывать мелодию: 1) по нескольким секундам проигранной композиции; 2) несколько нот наигранных музыкантом на фортепиано.

Учитывая тот факт, что музыкальных произведений будет много, то договариваться с каждым правообладателем произведения нереально и очень дорого, скорее всего , договариваться со звукозаписывающими лэйблами тоже дорого.

Мы направили запрос в Apple о вариантах сотрудничества с ними (в том числе по этой теме https://developer.apple.com/musickit/), но пока не получили ответа.

Также общались с РАО http://rao.ru, но есть сомнения в законности лицензии получаемых от них, как от общества по коллективному управлению правами. Рынок неоднозначно реагирует на РАО.

Учитывая специфику проекта, у кого оптимальнее всего получить лицензию? Имеет ли кто понимание, какой объем прав мы получаем вот тут https://developer.apple.com/musickit/ ?

Хорошего дня!

[fanilyatut]

Если Вы планируете разработку чего-то Вам как минимум на весь проект необходим либо штатный юрист либо компетентный консультант, так как необходимо закрывать вопросы не только с лицензированием музыки, но и со всеми сопутствующими правами: на служебные произведения (если всем занимаются Ваши штатные сотрудники), на отношения с подрядчиками в части создания авторских материалов, с конфиденциальной информацией.

 

Ваша попытка закрыть лишь один из вопросов выборочно "на форуме" вызывает только одно желание - пожелать Вам удачи)))

 

P.S. Ни РАО, ни https://developer.apple.com/musickit/  это вообще не Ваш случай.

Сообщение отредактировал fanilyatut: 29 March 2018 - 13:47

[smailm]

Спасибо за пожелание. С остальными вопросами справимся. Но озвученный вопрос является глобальным, если нет разумного варианта (по цене) решения данного вопроса, то и смысла развивать проект тоже нет.

[fanilyatut]

Даю бесплатную наводку:

1) В первую очередь Вам нужно определить конкретно в каких странах и юрисдикциях планируется распространять приложение (из каких стран будут ваши клиенты);

2) РАО осуществляет определенные полномочия по коллективному управлению правами только на территории РФ;

3) Неплохо было бы также уделить внимание хотя бы базовой IP стратегии продукта.

 

Ориентировочно также могу сказать, что на первом этапе при условии, что у Вас не будет больше 30000 скачиваний, а прибыль не будет выходить за рамки 2000USD в месяц стоимость для покрытия лицензирования к примеру в Штатах будет начинаться от 240 USD в год.

[korn]

Рынок неоднозначно реагирует на РАО.

Не могли бы пояснить, что Вы имеете в виду?

 

РАО осуществляет определенные полномочия по коллективному управлению правами только на территории РФ;

У РАО огромное количество договоров о взаимном представительстве с иностранными ОКУПами. Вопрос в другом - входит ли выдача разрешений на подобный способ использования произведений в компетенцию РАО? Не факт.

[smailm]

Первоначальным рынком будет Россия, граждане России, возможно граждане СНГ.

Что вы подразумеваете под базовым IP?

В сети встречаются комментарри, что РАО не имеет договоров с конкретными правообладателями (не совсеми, особенно с иностранными) и не соответственно не может предоставить лицензию на произведения таких лиц.

[Просто Читатель]

Помню, был такой ТВ проект  "Угадай мелодию". Что же касается темы, то

 

на весь проект необходим либо штатный юрист либо компетентный консультант,

Что касается Вашей "глобальной" проблемы, то korn, дал Вам направление. Это может оказаться как оптимальным так и невозможным решением. Зависит от факторов. Моё мнение и необязательно правильное.

[korn]

В сети встречаются комментарри, что РАО не имеет договоров с конкретными правообладателями (не совсеми, особенно с иностранными) и не соответственно не может предоставить лицензию на произведения таких лиц.

ГК смотреть не пробовали?См. п. 3 ст. 1244:

Организация по управлению правами на коллективной основе, получившая государственную аккредитацию (аккредитованная организация), вправе наряду с управлением правами тех правообладателей, с которыми она заключила договоры в порядке, предусмотренном пунктом 3 статьи 1242 настоящего Кодекса, осуществлять управление правами и сбор вознаграждения для тех правообладателей, с которыми у нее такие договоры не заключены.

Сообщение отредактировал korn: 29 March 2018 - 20:53

[fanilyatut]

Помню, был такой ТВ проект  "Угадай мелодию". Что же касается темы, то

 

на весь проект необходим либо штатный юрист либо компетентный консультант,

Что касается Вашей "глобальной" проблемы, то korn, дал Вам направление. Это может оказаться как оптимальным так и невозможным решением. Зависит от факторов. Моё мнение и необязательно правильное.

Договор с РАО не поможет им избежать выпиливания из AppStore. Вообще строго говоря, РАО собирает с организаторов публичного прослушивания, а не с сервиса. Были же дела, когда они мафон клали на полку магазина и тут же сами видеозапись делали что осуществляется мол публичное исполнение)

 

А вообще у Apple недавно появилось интересное предложение для разработчиков, которую им возможно как раз стоило бы использовать.

Вообще пусть работают люди, не надо им мешать)))

[Просто Читатель]

Договор с РАО не поможет им избежать выпиливания из AppStore.

У Вас есть конкретные факты этого?

 

Вообще строго говоря, РАО собирает с организаторов публичного прослушивания, а не с сервиса.

Этот момент требует уточнения.

 

Были же дела, когда они мафон клали на полку магазина и тут же сами видеозапись делали что осуществляется мол публичное исполнение)

Вы смешиваете разные вещи, а именно, возможность РАО давать пользователям "очищенные" права и предъявление доказательств в исковом производстве.

[fanilyatut]

 

Договор с РАО не поможет им избежать выпиливания из AppStore.

У Вас есть конкретные факты этого?

 

 

Вообще строго говоря, РАО собирает с организаторов публичного прослушивания, а не с сервиса.

Этот момент требует уточнения.

 

Были же дела, когда они мафон клали на полку магазина и тут же сами видеозапись делали что осуществляется мол публичное исполнение)

Вы смешиваете разные вещи, а именно, возможность РАО давать пользователям "очищенные" права и предъявление доказательств в исковом производстве.

 

 

Вы чего пишите я не пойму?

 

Факты выпиливания по DMCA из AppStore? в гугл идите пожалуйста.

 

Какого уточнения этот момент требует? Телек поставьте в кафе и включите на нем Золотой Грамафон, предварительно позвав представителей РАО - они Вам все сразу уточнят. Минимально с практикой ознакомьтесь пожалуйста.

 

Вы смешиваете разные вещи, а именно, возможность РАО давать пользователям "очищенные" права и предъявление доказательств в исковом производстве.

 

Этот момент требует уточнения. п.2.2. Устава РАО, вам сюда: http://rao.ru/newdocs/Ustav_2018.pdf

[Просто Читатель]

А причём здесь закон об авторском праве в цифровую эпоху. Он запрещает ОКУПам имеющим договоры между собой давать пользователям очищенные права? Я его не читал, если Вы читали то дайте ссылку на такой параграф.

п.2.2. Устава РАО,

2.2.2.осуществление прав авторов музыкальных произведений (с текстом

или без текста), использованных в аудиовизуальном произведении, на

получение вознаграждения за публичное исполнение или сообщение в эфир или по кабелю такого аудиовизуального произведения;

Не понял, причём здесь аудиовизуальные произведения, может Вы писали про п.2.2.3 ?

[smailm]

А вообще у Apple недавно появилось интересное предложение для разработчиков, которую им возможно как раз стоило бы использовать.
Вообще пусть работают люди, не надо им мешать)))

Можете дать ссылку на сайт Apple, где размещено данное предложение?

Сообщение отредактировал smailm: 30 March 2018 - 11:15

[albar]

smailm,

если я не ошибаюсь, РАО и ВОИС по умолчанию могут очистить права только на использование произведений и фонограмм весьма ограниченным числом способов. См. 1244 ГК, например. Ваш же "сервис" будет использовать музыкальные произведения и фонограммы т.н. способом доведения до всеобщего сведения. ОКУПы (и не только в России) очищают права на публичку, ваши же пользователи будут прослушивать треки в наушниках, скорее всего, или в кругу друзей/семьи, так?

И, опять же, РАО и ВОИС очищают права на территории России. В других государствах есть аналоги РАО и ВОИС, но они так же ограничены территориями собственных государств.

Поэтому я бы на вашем месте начал искать договоренностей с правообладателями, как Shazam и проч. 

 

Касательно " 2) несколько нот наигранных музыкантом на фортепиано." - этой фонограммы вы ни в одной фонотеке не найдете, вам придется брать пианиста, фортепиано и лицензию на воспроизведение, записывать исполнение этих нескольких нот, и т.д. (правообладателем этой фонограммы станет организатор записи, по умолчанию).