Сообщений в теме: 21

[nadjav]

Здравствуйте.

Прошу помочь в решении вопроса

Куплен планшет через интернет-магазин по акции со скидкой. Доставил курьер, пакет не вскрывал, сославшись, что есть возможность проверки и сдачи товара в течении 7 дней, что прописано в чеке.  На 6 день иду в магазин писать заявление. на возврат. В заявлении отказывают. Пишу требование, ссылаясь на статью о порядке дистанционной продаже, указываю причины, которые не устраивают при работе планшета (шероховатость экрана, низкий звук, низкое время отклика экрана), хотя право на сдачу - без объяснения причины.

Продавец взял планшет, почистил салфеткой, стала проверять работоспособность, водил пальцем по экрану и отказал в его сдачи, сославшись на то, что просмотре экрана под определенным углом на планшете царапины. Претензию продавец отправил в магазин юристу  в онлайн режиме, юрист уведомил, что официальный ответ будет отказ в приеме, так как есть царапины на экране, продавец отказался брать планшет.

1. Нет гарантии, что на планшете не было первоначально царапин, что сообщила юристу, для юриста это был не аргумент. На фото сверху царапин нет, но для продавца это был не аргумент.  Возможно ли решить вопрос в пользу покупателя?

2. Есть ли права у продавца проверить работоспособность и чистить планшет, возможно это она нанесла царапины? 

 

[Юлия-Х]

Раньше скупой платил дважды.

В наши времена цена вопроса перестает быть только денежной.

 

А по существу: вводных данных примерно 1 процент, поэтому ответ невозможен в принципе. 

 

При выкладке более подробной инфы Вам другие пользователи "укажут путь":)))

[Malanser]

А царапины то реально есть? Передача товара производится по акту, в котором указываются все обнаруженные повреждения

[zyxer]

Передача товара производится по акту

 

Передача кому?

 

25. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору и информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара (в технической документации, прилагаемой к товару, на этикетках, путем нанесения маркировки либо иными способами, предусмотренными для отдельных видов товаров).

 

При отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.

 

 

Пусть докажут, что товар не пригоден для использования.

Или Вы имели ввиду это?

 

 

33. При возврате покупателем товара надлежащего качества составляются накладная или акт о возврате товара, в которых указываются:

а) полное фирменное наименование (наименование) продавца;

б) фамилия, имя, отчество покупателя;

в) наименование товара;

г) даты заключения договора и передачи товара;

д) сумма, подлежащая возврату;

е) подписи продавца и покупателя (представителя покупателя).

Отказ или уклонение продавца от составления накладной или акта не лишают покупателя права требовать возврата товара и (или) возврата суммы, уплаченной покупателем в соответствии с договором.

[ВладимирD]

Пусть докажут, что товар не пригоден для использования.

Бред

[zyxer]

Почему бред? Каким принял, таким и возвратил.

 

4. Изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) освобождается от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств, если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным законом.

[ВладимирD]

Почему бред?

Потому что бред. Работоспособность в данном случае никакого значения не имеет.

[zyxer]

Имеет значение то, что продавец обязан доказать, что царапины не было. Вы уверены, что это указано в договоре?

[ВладимирD]

Что он должен доказать? Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Что за бред?

[zyxer]

То что не дисплее не было царапины.

 

 Товар, который продавец обязан передать покупателю, должен соответствовать требованиям, предусмотренным статьей 469 настоящего Кодекса, в момент передачи покупателю

 

Так как обязанность на продавце, то и бремя доказывания на нем.

Если в договоре нет указания на то, что товар передан без царапин, о чем тут говорить?

[ВладимирD]

Про отрицательные факты слышали что-нибудь?

[zyxer]

А при чём тут это? 

 

Вина должника в нарушении обязательства предполагается, пока не доказано обратное. Отсутствие вины в неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательства доказывается должником (пункт 2 статьи 401 ГК РФ).

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2016 N 7

 

 

[ВладимирD]

Встречный вопрос: а причем здесь это? Я ж говорю: бред. Вы выхватываете из контекста любого судебного акта что попало и лепите тут горбатого.

[zyxer]

Аналогичная норма

 

 

Статья 13. Ответственность изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за нарушение прав потребителей

 

4. Изготовитель (исполнитель, продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) освобождается от ответственности за неисполнение обязательств или за ненадлежащее исполнение обязательств, если докажет, что неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение произошло вследствие непреодолимой силы, а также по иным основаниям, предусмотренным законом.

 

[ольга,2008]

Что продавец должен доказать? Покупатель слепой? Когда потреб писал свою заявлению на возврат  про шерховатый  планшет, почему он не видел царапин? Сам же и подтвердил этим, что их было.  

Доставил курьер, пакет не вскрывал,

при этом 

 

причины, которые не устраивают при работе планшета (шероховатость экрана, низкий звук, низкое время отклика экрана)

Как установили при не вскрытом пакете?

[zyxer]

Когда потреб писал свою заявлению на возврат  про шерховатый  планшет, почему он не видел царапин?

 

При чём тут видел или нет? Это что освобождает должника от доказывания?

 

 

 

1. Нет гарантии, что на планшете не было первоначально царапин,

 

Как установили при не вскрытом пакете?

 

 

То, что пакет не вскрывался при принятии товара, не говорит о том, что он вообще не вскрывался. В розничной торговле при продаже по описанию потребитель лишен возможности до заключения договора розничной купли-продажи осмотреть товар, потребовать проведения в его присутствии проверки свойств или демонстрации использования товара. Статьей 26.1 ЗоЗПП на это даётся 7 дней.

[ВладимирD]

Аналогичная норма

Опять бред. Вам бесполезно что-то объяснять. Потреб - истец. Он сперва должен доказать то, что имело место быть

неисполнение обязательств или их ненадлежащее исполнение

Не доказал? Прочитал часть первую статьи 56 ГПК и получил отказ в удовлетворении требований.

[zyxer]

Прочитал часть первую статьи 56 ГПК

 

Читаем!

 

 

Статья 56. Обязанность доказывания

 

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

 

Или читаем только то, что хотим? Пункт 2 применяется если иное не установлено Законом.

 

 

Суд обязан разрешать гражданские дела на основании Конституции Российской Федерации, международных договоров Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов,

Сообщение отредактировал zyxer: 13 April 2018 - 19:54

[zyxer]

Утверждѐн Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 1 февраля 2012 года

 

ОБЗОР ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ по отдельным вопросам судебной практики о применении законодательства о защите прав потребителей при рассмотрении гражданских дел

 

 

Отказывая в удовлетворении заявленных требований суды первой и кассационной инстанций указали на то, что истцом при разбирательстве дела не были представлены доказательства, с достоверностью подтверждающие то, что установленный ему счетчик неисправен. Данный вывод суда сделан без учета установленных обстоятельств дела, требований закона и с существенным нарушением норм процессуального права.

 

В частности при рассмотрении дела суд нарушил требования ст. ст. 12, 56, 57, 67, 79, 86 ГПК Российской Федерации.
 

 

По общему правилу бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, лежит на продавце (изготовителе, исполнителе, уполномоченной организации или уполномоченном индивидуальном предпринимателе, импортере) (п. 4 ст. 13, п. 5 ст. 14, п. 6 ст. 28 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей").

Таким образом, возлагая на Плотвинова С.А. бремя доказывания нарушенных прав потребителя, суд допустил нарушение вышеназванных норм права.

 

Сообщение отредактировал zyxer: 13 April 2018 - 20:14

[ВладимирD]

Так, я устал опровергать бред. Дальше будут стандартные санкции, но в укороченном варианте, т.е. следующий бредовый пост в этой теме равен бану.

[nadjav]

Официальный ответ магазина отказ, нарушены правила эксплуатации, результат царапины. А также указали, что сотрудник магазина поступил правильно, что отказался его забрать. Планшет продан, так как явных царапин там нет, разводы и шероховатость есть. В магазине просто не захотели его взять и нашли причину.

[zyxer]

нарушены правила эксплуатации, результат царапины

 

И чего там в правилах насчёт царапин? )