Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Изменения в 44-фз, 83.2., протокол разногласий по эл.аукциону - 13 или 5


Сообщений в теме: 11

#1 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2018 - 19:20

Буду признательна, если тему не будете хотя бы пару часов не переносить, в госзакупках мертвый штиль.

 

Коллеги,  у меня возникло некоторое непонимание  в отношении  действия статьи 83.2.  в части направления протоколов разногласий при подписании контрактов по итогам ЭА в переходный период.

 

Данная статья вводит новый порядок заключения контрактов в части направления протокола разногласий. Протокол разногласий может быть направлен теперь не в течение 13 дней  с даты размещения итогового протокола и без ограничения количества протоколов, а только в течение 5 дней с даты размещения проекта контракта и единожды. Данный порядок действует в отношении всех электронных закупок, в том числе электронных аукционов.

Для меня сейчас крайне важен ответ на вопрос - действует ли этот новый порядок в отношении тех электронных аукционов, 1) извещения на которые были размещены в ЕИС до 1 июля 2018 года и 2) в отношении тех ЭА, извещения на которые были размещены в ЕИС до 1 июля 2018 года и кроме того, итоговые протоколы  по результатам  ЭА были размещены в ЕИС до 1 июля 2018?

 

Логично было бы, если бы в отношении данных ЭА, извещения которых были размещены  до 1 июля, новая 83.2. не действовала, а действовали старые правила. Но, боюсь, что я ошибаюсь Цена ошибки - внесение в РНП за уклонение от подписания договора при том, что уклонения по старым правилам и нет (а по некоторым закупкам 13 дней еще не прошли, а 5 дней с даты  размещения  проекта прошли).

 

За то, что я ошибаюсь - то, что  статья 70 утратила свою силу с 1 июля 2018 года без каких-либо оговорок.

Но как быть с теми закупками, по которым 5 дней с даты размещения проекта контракта прошли, а 13 с даты размещения итогового протокола - нет?

 

С остальными изменениями более-менее разобралась, а здесь сомневаюсь.

Прошу помочь соображениями и если кто врежет очевидной ссылкой на конкретную статью о введении  изменений в действие, если я ее пропустила, не обижусь.
83.2. была введена 504-фз.


Сообщение отредактировал Gwendalyn: 02 July 2018 - 19:24

  • 0

#2 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2018 - 19:38

Посмотрел.

"С ходу" - косяк законодателей. Вроде как.

Если закупка объявлена "по старым правилам" - к ней должны применяться нормы, действовавшие раньше.

 

Завтра буду смотреть подробнее.


  • 0

#3 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2018 - 20:26

Косяки там знатные.

Но этот косяк может сыграть не в  пользу участника вот прям щас. 

 

 

Самое дикое, что когда прогнозировала риски - этот, самый очевидный,  почему-то именно как риск упустила. Почему-то была железобетонно спокойна, что в отношении любой стадии закупки действуют правила того периода, в который   извещение закупки размещено в ЕИС. Дико стыдно, но как есть. Сейчас приходится на ходу соображать, даже   запрос о разъяснениях  для подстраховки уже поздно писать

 

Там еще куча вопросов всплывает дополнительно к этому, но этот самый острый.

 

Буду благодарна за мнения.


Сообщение отредактировал Gwendalyn: 02 July 2018 - 20:31

  • 0

#4 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 July 2018 - 21:30

Уже завтра. Дома нет К+.

 

Противоположная точка зрения - закон принят и опубликован по времени "с запасом". Могли предусмотреть...


  • 0

#5 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5061 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2018 - 08:05

Уже завтра. Дома нет К+.

интернета у вас дома тоже нет?


Прошу помочь соображениями и если кто врежет очевидной ссылкой на конкретную статью о введении  изменений в действие, если я ее пропустила, не обижусь.

В соответствии со статьей 3 данный документ вступает в силу с 1 июля 2018 года, за исключением подпункта "г" пункта 13, подпункта "а" пункта 14, подпункта "ж" пункта 77, подпунктов "а" и "б" пункта 79 статьи 1, вступающих в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования, и ряда других положений, вступающих в силу в более поздние сроки (опубликован на Официальном интернет-портале правовой информации http://www.pravo.gov.ru - 31.12.2017).
Название документа

Но как быть с теми закупками, по которым 5 дней с даты размещения проекта контракта прошли, а 13 с даты размещения итогового протокола - нет?

В статье 112 что-то по этому вопросу есть. То есть она касается действий каждой нормы данного закона, в том числе и той, которая введена только что.


Сообщение отредактировал qwerty))): 03 July 2018 - 08:06

  • 0

#6 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2018 - 15:04

Противоположная точка зрения - закон принят и опубликован по времени "с запасом". Могли предусмотреть...

 

 

В смысле, что предусмотреть? Возможность направления протоколов разногласий заранее?

Допустим, итоговый протокол от 25.06. Размещен проект 28.06. Если протокол  не направляли до 01.07, имеем право направить протокол до 03.07 или до 05.07? Если один протокол направили до 1 июля, второй после 1 июля имеем право направить или нет?

А если протокол после 01 июля? На направление протокола разногласий 5 дней  или 13?

 

 

 

Или риски предусмотреть? Риски да, могла, лоханулась. Не просчитала этот момент, не направила запрос о разъяснениях. Очевиден он  сейчас. Неактуален будет через неделю (ну разве что в части рассмотрения на комиссии ФАС дела об уклонении от заключения  госконтракта победителем/ед. участником).

 

Там в этих изменениях столько противоречий, что за этой лавиной именно  вот это - пропустила. Острое, актуальное, но зевнула. Обыдна, да.

 

В статье 112 что-то по этому вопросу есть

 

Именно по этому - не вижу в упор.

 

Есть 10.1.

 

До даты начала функционирования операторов электронных площадок, определенных Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 3 статьи 24.1 настоящего Федерального закона, закупки товаров, работ, услуг путем проведения электронных процедур осуществляются на ранее прошедших отбор электронных площадках.

При этом сохраняется порядок функционирования таких площадок, ранее установленный федеральным органом исполнительной власти [т.е. речь только о функционировании площадок], осуществляющим нормативное правовое регулирование в сфере размещения заказов, совместно с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление контроля в сфере размещения заказов, до дня вступления в силу настоящего Федерального закона. Порядок проведения электронных процедур на таких площадках должен соответствовать требованиям настоящего Федерального закона.[ это единственная фраза, которую можно за уши притянуть к проблеме. но все же процедуры -  это  не статья 83.2. и  отмененная статья 70) Электронные процедуры, извещения о проведении которых размещены в единой информационной системе до даты начала функционирования операторов электронных площадок, определенных Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 3 статьи 24.1 настоящего Федерального закона, проводятся на ранее отобранных электронных площадках [опять только об эл. площадках]. Заключение контрактов по результатам указанных процедур осуществляется на таких электронных площадках. Федеральный орган исполнительной власти по регулированию контрактной системы в сфере закупок вправе установить особенности прекращения функционирования ранее прошедших отбор электронных площадок, в том числе в части возврата участникам закупок денежных средств и банковских гарантий, внесенных в качестве обеспечения заявок на участие в электронных процедурах.

 

Все, больше ничего в ст. 112, даже за уши притянуть не получится.


  • 0

#7 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5061 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2018 - 15:09

Именно по этому - не вижу в упор.

а если общее правило притянуть? 


  • 0

#8 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2018 - 16:58

а если общее правило притянуть?

 

 

Я отупела за эти два дня. Не вижу  это общее правило в 44-фз. Если только "совсем общее",  "по понятиям".

От административной ответственности общее правило заказчика спасет. Но внесение в РНП - это не мера административной ответственности, хотя и рассматривается судами как мера публичной ответственности юр. лица.

Поэтому  единственный участник-победитель беззащитен.


Сообщение отредактировал Gwendalyn: 03 July 2018 - 16:59

  • 0

#9 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5061 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2018 - 17:01

Я отупела за эти два дня. Не вижу  это общее правило в 44-фз. Если только "совсем общее",  "по понятиям".

ну что-то типа 

К отношениям, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, он применяется в части прав и обязанностей, которые возникнут после дня его вступления в силу, если иное не предусмотрено настоящей статьей. 

 


  • 0

#10 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2018 - 17:07

интернета у вас дома тоже нет?

Только связь с юрклубом...  :cray:


  • 0

#11 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 July 2018 - 17:30

В том то и дело, что это общее правило в данном случае отсутствует, либо закопано очень надежно. Напротив, все формулировки таковы, что с 1 июля - порядок заключения контрактов по ст.   83.2., а не 70

В отношении размещения закупок да, озаботились такими ремарками, а в отношении уже размещенных и проводимых - нет. Если только рассматривать совсем дикий вариант оферта-акцепт, сдвинув момент возникновения обязательств, и, соответственно, законодательство, которое применяется к сделке...  Но опять же, по части закупок, которые размещены, но которым только предстоит окончание срока подачи заявок и подведение итогов, даже этот дикий вариант не притянешь.

 

Не знаю, что они имели в виду, но реализация...


  • 0

#12 Gwendalyn

Gwendalyn

    harridan

  • молодожён
  • 981 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2018 - 11:51

Спасибо, что тему подержали здесь. Можно переносить в Госзакупки... или в Чавойту, учитывая спорновменяемые мысли об офертах, бродящие в моем последнем сообщении... 


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных