Сообщений в теме: 45

[1871]

пока все предложения имеют слабые стороны

 

Слабые стороны будут у любого предложения. Нужно выбирать то, где слабых сторон меньше / вреда от них меньше.

[Не леди]

пока все предложения имеют слабые стороны

Слава, ну а что делать-то с этим?

Можно попробовать такую цепочку: иск в суд о злоупотреблении правом, пройти все инстанции и в отсутствии удовлетворительного вердикта идти в КС, чтоль. Или суд какой-нибудь инстанции сам втуда обратится. 

Если никто не внесет поправок  в части оплаты пошлин с одновременной подачей заявок, вообще безвыходная и дичайшая ситуация.

[1871]

Можно попробовать такую цепочку: иск в суд о злоупотреблении правом, пройти все инстанции и в отсутствии удовлетворительного вердикта идти в КС, чтоль. Или суд какой-нибудь инстанции сам втуда обратится.  Если никто не внесет поправок  в части оплаты пошлин с одновременной подачей заявок, вообще безвыходная и дичайшая ситуация.

 

Наверное, самое действенное. Осталось решить вопрос с финансированием.

 

А еще сегодня по БФМ слышал, что на базе ТПП МСК создана некая платформа для гильдий - чтобы они могли консолидировано вести диалог с регуляторами, давать оценки проектам нормативных актов и т.д. и т.п. Конкретной информации найти не могу.

 

В общем, я это к тому, что было бы очень хорошо, если бы у ПП появилась наконец-то такая СРО, с которой законодателю пришлось бы считаться. 

[Рейчел]

А вот связка СРО ПП- с ней считаются- тоже весьма условная.

[1871]

А вот связка СРО ПП- с ней считаются- тоже весьма условная.

 

Это от СРО зависит. Пока у нас не будет такой СРО, в которой все/большая часть ПП, смысла ни в какой СРО не будет. Гильдия на базе ТПП МСК, наверное, хороший вариант - в МСК, судя по статистике, больше 65% ПП.

[IP-P&T]

Ввести возможность выкупа заявки любым заинтересованным лицом оплатой пошлин и баста! Например, в 2 месяца после признания отозванной.
Заинтересованность можно ещё ввести как условие для подачи заявки на ТЗ. Вот этим и можно будет Ромашку в какашку ткнуть.
Пятница!)

[1871]

Заинтересованность можно ещё ввести как условие для подачи заявки на ТЗ.

 

Очень легко доказываться будет. Не сработает.

[albar]

Ввести возможность выкупа заявки любым заинтересованным лицом оплатой пошлин и баста! Например, в 2 месяца после признания отозванной.
Пятница!)

За!
Или не только после признания отозванной, а вообще в случае оплаты заинтересованным лицом пошлины раньше заявителя.

[IP-P&T]

Вот проект:
В случае признания заявки на товарный знак отозванной в связи с неоплатой в установленный срок пошлин за подачу и экспертизу заявленного обозначения, любое заинтересованное лицо вправе обратиться в ФСпоИС с заявлением о подаче идентичной заявки с сохранением даты подачи по отозванной заявке с одновременной оплатой пошлин за подачу и экспертизу.
Детали нужно расписать:
заинтересованность,
срок,
случаи нескольких заявлений.

Главное, что уступки права не происходит, есть только сохранение <<даты подачи>> по отозванной, что важно, поскольку само по себе право подачи заявки и распоряжения ей незыблемо.

[1871]

Вот проект:
В случае признания заявки на товарный знак отозванной в связи с неоплатой в установленный срок пошлин за подачу и экспертизу заявленного обозначения, любое заинтересованное лицо вправе обратиться в ФСпоИС с заявлением о подаче идентичной заявки с сохранением даты подачи по отозванной заявке с одновременной оплатой пошлин за подачу и экспертизу.
Детали нужно расписать:
заинтересованность,
срок,
случаи нескольких заявлений.

Главное, что уступки права не происходит, есть только сохранение <<даты подачи>> по отозванной, что важно, поскольку само по себе право подачи заявки и распоряжения ей незыблемо.

 

А что помешает создать "заинтересованное лицо" злоумышленнику?

[IP-P&T]

Должна помешать оплата пошлин, если цель прекратить спам из заявок.
Подана заявка 1, пошлины не оплачены, она отзывается, злой уже подал ещё заявку 1’ без пошлин и 1’’ готова, но кто-то тоже подал на идентичный ТЗ и оплатил пошлины, испросив дату подачи по отозванной, а значит получил приоритет перед 1’ и следующими.

[Рейчел]

А вот связка СРО ПП- с ней считаются- тоже весьма условная.

Это от СРО зависит. Пока у нас не будет такой СРО, в которой все/большая часть ПП, смысла ни в какой СРО не будет. Гильдия на базе ТПП МСК, наверное, хороший вариант - в МСК, судя по статистике, больше 65% ПП.

а вот давайте не будем про мск в этом контексте.
А то есть мск и замкадыши.
И потом юристы некоторые из Иваново пишут, что пп - не очень...

Ввести возможность выкупа заявки любым заинтересованным лицом оплатой пошлин и баста! Например, в 2 месяца после признания отозванной.
Пятница!)

За!
Или не только после признания отозванной, а вообще в случае оплаты заинтересованным лицом пошлины раньше заявителя.

и пп скататся в мониторинг базы заявок и обзвон возможных покупателей.

[1871]

Подана заявка 1, пошлины не оплачены, она отзывается, злой уже подал ещё заявку 1’ без пошлин и 1’’ готова, но кто-то тоже подал на идентичный ТЗ и оплатил пошлины, испросив дату подачи по отозванной, а значит получил приоритет перед 1’ и следующими.

 

Подана заявка 1, пошлины не оплачены, она отзывается, злой создает "заинтересованное лицо", оплачивает пошлины, пишет добровольный отказ, пошлины возвращают, заявку снова отзывают, злой повторяет итеративно, пока не надоест, а приоритет все по первой заявке.

мск и замкадыши.

 

экая дискриминация

 

Я сам, если можно так сказать, замкадыш. Точнее, по паспорту сибиряк. Ради участия в достойном объединении готов прописаться и в МСК и в подмосковье. К тому же под МСК я имел в виду регион, а статистика официальная, Роспатентовская за 2017. 

[Рейчел]

Подана заявка 1, пошлины не оплачены, она отзывается, злой уже подал ещё заявку 1’ без пошлин и 1’’ готова, но кто-то тоже подал на идентичный ТЗ и оплатил пошлины, испросив дату подачи по отозванной, а значит получил приоритет перед 1’ и следующими.

Подана заявка 1, пошлины не оплачены, она отзывается, злой создает "заинтересованное лицо", оплачивает пошлины, пишет добровольный отказ, пошлины возвращают, заявку снова отзывают, злой повторяет итеративно, пока не надоест, а приоритет все по первой заявке.

мск и замкадыши.

экая дискриминация

Я сам, если можно так сказать, замкадыш. Точнее, по паспорту сибиряк. Ради участия в достойном объединении готов прописаться и в МСК и в подмосковье. К тому же под МСК я имел в виду регион, а статистика официальная, Роспатентовская за 2017.

а что делать тем, кто даже на липовую прописку внутри кольца не может или не хочет тратиться?
Оставаться за бортом жизни?

С таким подходом вы, видимо, уже давно москвич

Сообщение отредактировал Рейчел: 04 August 2018 - 20:46

[1871]

С таким подходом вы, видимо, уже давно москвич

 

Так я и не отрицаю, в Москве я давно. 

 

Но это сути не меняет. На базе региональной ТПП, как я понял, самоорганизовываться может местное сообщество. С точки зрения этого подхода, наибольшим весом будет обладать именно московская ТПП. Так уж получается. 

 

Но я согласен с тем, что неправильно региональных ПП оставлять "за бортом". Во всеобщей самоорганизации могла бы помочь СРО федерального уровня, но, увы, в текущей законодательной ситуации эти СРО: а) бессмысленны б) не нужны - нет ни привилегий, ни отлаженного механизма взаимодействия с законодателем.

 

Может, я, конечно, ошибаюсь, и мнение патентных СРО учитывается, и именно СРО нужно благодарить за новые подзаконные акты, но что-то я не припомню каких бы то ни было ярких примеров полезности.

[Store]

Может, я, конечно, ошибаюсь, и мнение патентных СРО учитывается, и именно СРО нужно благодарить за новые подзаконные акты, но что-то я не припомню каких бы то ни было ярких примеров полезности.

СРО патентных поверенных не существует.Существует несколько общественных объединений патентных поверенных. Наиболее старые и крупные:

Палата патентных поверенных;

Санкт-Петербургская коллегия патентных поверенных.

 

Когда-то, Палата патентных поверенных специально реорганизовывалась для получения к статусу общественной организации статуса СРО, но, почему-то, так и не приняла решения о получении статуса СРО, хотя все возможности для этого есть.

 

На самом деле, в каких-то вопросах мнение поверенных учитывается без всяких СРО, а  в каких-то нет.

Например, Санкт-Петербургская коллегия патентных поверенных регулярно получает запросы Роспатента о представлении мнения по законодательным инициативам и такое мнение всегда направляется.

 

Интересующимся дискуссией о единой организации патентных поверенных рекомендуется ознакомиться с темой:

Проект изменений ФЗ о ПП

http://forum.yurclub...c=375515&page=1

 

Если кратко, то введение единой организации, в частности в форме СРО, несёт огромные риски монополизации и 100% несёт поборы для поверенных, при этом никакой гарантии, что кто-то будет слушать в законодательном плане эту (или какую-либо другую) СРО нет.

[1871]

Store, спасибо за пояснения. Я полагал эти объединения и есть СРО. Нет так нет.

 

А что насчет гильдии? Я так понимаю, гильдия != СРО, то есть автономия там значительная сохраняется. А у ТПП уже есть механизм взаимодействия с законодателем.

 

Кстати, может, эту часть дискуссии перенести в тему с обсуждением закона?

[Рейчел]

Store, спасибо за пояснения. Я полагал эти объединения и есть СРО. Нет так нет.

А что насчет гильдии? Я так понимаю, гильдия != СРО, то есть автономия там значительная сохраняется. А у ТПП уже есть механизм взаимодействия с законодателем.

Кстати, может, эту часть дискуссии перенести в тему с обсуждением закона?

может.

У меня один вопрос:
Почему вы так настойчиво хотите "загнаться" в какое-то СРО, гильдию и тд?

[1871]

 

Store, спасибо за пояснения. Я полагал эти объединения и есть СРО. Нет так нет.

А что насчет гильдии? Я так понимаю, гильдия != СРО, то есть автономия там значительная сохраняется. А у ТПП уже есть механизм взаимодействия с законодателем.

Кстати, может, эту часть дискуссии перенести в тему с обсуждением закона?

может.

У меня один вопрос:
Почему вы так настойчиво хотите "загнаться" в какое-то СРО, гильдию и тд?

 

 

У Вас не верное толкование моих сообщений.

 

Я никуда загнаться не хочу. Я даже с коллегами работать по одному вопросу не хочу, потому что мне одному комфортно.

 

Но я понимаю, что при взаимодействии с законодателем индивидуальное мнение профессионала его интересует меньше, чем коллективное мнение профессионального сообщества. Так что СРО, гильдию и т.п. - рассматриваю только как инструмент.

[A_Vasilich]

А чем принципиально отличаются с точки зрения законодателя 

 

индивидуальное мнение

 

и

 

коллективное мнение профессионального сообщества

?

[Рейчел]

Как бы присоединяюсь к Васильичу

 

И да, наверное, пора нам с этим обсуждением переезжать в правильную ветку