Сообщений в теме: 46

[Eto_lena]

Вообще это для юристов форум. И если Вы не юрист, Вы можете опубликовать объявление с просьбой проконсультировать Вас за плату.

 

Извините... В правилах форума не заметила такого, что только для юристов (наоборот, там даже обратное написано- для всех). 

За плату...?  не супер важный вопрос.... 

Хотелось просто для развития знать...

 

 

 

Т.е. сократить до "огр. твтств" низзя...

 

Если честно - не верю. Что "общ-во".

У меня тоже есть чувство юмора. 

 

 

Отправлено Сегодня, 11:57 Eto_lena сказал(а) 29 Ноя 2018 - 12:16: можно только так.    Именно

 

То есть, можно только так, как написано / зарегистрировано в уставе/ЕГРЮЛ. 

 

Ну...учитывая, что я не в платной консультации.... я не могу рассчитывать на ссылку/нормативку...? 

 

 

Спасибо за внимание к моему вопросу!

Сообщение отредактировал Eto_lena: 29 November 2018 - 16:39

[GVE]

Ну, не совсем. Например, ИЗ ГК: "Фирменное наименование общества с ограниченной ответственностью должно содержать наименование общества и слова "с ограниченной ответственностью".   "

Так это речь о полном наименовании. А в качестве сокращенного и "Общ-тво огр-й от-стью Абырвалг" сойдет.

[Ludmila]

Eto_lena, если бы Вы прочитали Правила, Вы бы это знали. За девять лет, что Вы тут клянчите бесплатные консультации, могли бы хотя бы раз прочитать Правила.

[Дед_Антип]

Ну, "мы с GVE", если подумать, так сказать, "в процессе" кой на что намекаем...

 

При формально трактовании ГК: какие-то слова сокращать (в фирменном наименовании) нельзя - а другие? Ведь про слово "общество" там нечего нет, только "с ограниченной ответственностью".

 

(из того, что "вот так правильно" не следует, что "по-другому" нельзя...)

[greeny12]

из того, что "вот так правильно" не следует, что "по-другому" нельзя...

Случай был.

Юридическое лицо называлось Общероссийским общественным объединением «...........................................».

Для удобства сокращали:  ООО "...." Это ЮЛ приобрело векселя, заполнявший бланки написал: ООО "...." а в полном наименовании допустил описку "Общество с ограниченной ответственностью "...."

Векселедатель-банкрот, ликвидирован. ООО "...." денег не получило, к субсидиарной ответственности руководителей банкрота привлечь не смогло.

Так что ответ: правильно так и/или так, иногда плюс сведения, которые идентифицируют ЮЛ в исполнительном производстве. А по-другому не нужно никогда.

[Eto_lena]

Юридическое лицо называлось Общероссийским общественным объединением «...........................................». Для удобства сокращали:  ООО "...." Это ЮЛ приобрело векселя, заполнявший бланки написал: ООО "...." а в полном наименовании допустил описку "Общество с ограниченной ответственностью "...." Векселедатель-банкрот, ликвидирован. ООО "...." денег не получило, к субсидиарной ответственности руководителей банкрота привлечь не смогло.

 

крутой пример...согласна....

[Ludmila]

Eto_lena, это не крутой пример. Это пример того, что происходит, когда документы заполняют люди, не знающие, что кроме названия у организации есть и другие идентификаторы.
И когда экономят на услугах юриста, даже когда дело доходит до суда.

[Aleks_P]

То есть, можно только так, как написано / зарегистрировано в уставе/ЕГРЮЛ. 

 

Можно как угодно. Правильно как в уставе и ЕГРЮЛ.

[Eto_lena]

Правильно как в уставе и ЕГРЮЛ

 

Спасибо. 

[Юлия-Х]

 

А вот как писать полное или сокращенное - личное дело каждого

Ну, не совсем.

Например, ИЗ ГК:

"Фирменное наименование общества с ограниченной ответственностью должно содержать наименование общества и слова "с ограниченной ответственностью".   "

 

Т.е. сократить до "огр. твтств" низзя...

 

 

писец...... ну и дебаты.

 

Юристы, ёшкин кот!

 

Antiprav, а статьи ГК сокращать можно?

 

 1. Общество должно иметь полное и вправе иметь сокращенное фирменное наименование на русском языке. Общество вправе иметь также полное и (или) сокращенное фирменное наименование на языках народов Российской Федерации и (или) иностранных языках.

Полное фирменное наименование общества на русском языке должно содержать полное наименование общества и слова "с ограниченной ответственностью". Сокращенное фирменное наименование общества на русском языке должно содержать полное или сокращенное наименование общества и слова "с ограниченной ответственностью" или аббревиатуру ООО.

ст. 4, Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ (ред. от 23.04.2018) "Об обществах с ограниченной ответственностью" {КонсультантПлюс}

 

 

Eto_lena, зайдите на сайт ФНС (налог.ру), далее кнопка "риски бизнеса: проверь себя и контрагента". Вводите ИНН вашей организации, получаете виписку из ЕГРЮЛ (бесплатно, мгновенно) и узнаете полное наименование Вашей организации и сокращенное (если таковое имеется в принципе).

 

Сокращенное можно употреблять, как-правило, при любых формировании любых документов (договоры, акты, письма и прочее), кроме случаев, прямо установленных НПА. Например, в трудовых книжках запись организации вначале указывается полностью, а при наличии сокращенного наименования ниже и в скобках указывается сокращенное наименование, некоторая бухгалтерская первичка и пр.

 

 

 

 

А вот как писать полное или сокращенное - личное дело каждого.

 

нет. Смотри выше мой ответ )

 

Сообщение отредактировал Юлия-Х: 29 November 2018 - 21:40

[pthj]

В уставе написаны все варианты названия организации. И полное, и сокращенное. И они все правильные. Если директор требует писать название организации формулировкой, которая отсутствует в уставе - увольняйте такого директора! )))

[Дед_Антип]

"с ограниченной ответственностью"

Т.е. такое наименование нормальное?

"об-о с ограниченной ответственностью "Рога и копыта"

 

Найдите противоречия с ГК.

 

Юлия, читайте внимательнее ГК, думайте. 

 

Ну и не все, что есть в уставе и ЕГРЮЛ - правильное.

Вот мы в свое время (надо было) внесли в ЕГРЮЛ сведения о 35 учредителях некоммерческой организации, которых не было изначально. И которые, есно, никаким учредителями не были и быть не могли в принципе.

Выписка "раздулась" до 25 листов, но было красиво. В дальнейшем "надо было" прошло. Мы их исключили как "ошибочно внесенные"...

 

Уставы сейчас особо никто не проверяет. В частности, ген. дир у нас избирается на 49 лет... Проблема заявителя.

[GVE]

  GVE сказал(а) 29 Ноя 2018 - 12:41: А вот как писать полное или сокращенное - личное дело каждого.  

 

нет. Смотри выше мой ответ )  

Из Вашего ответа не следует, что верным является только один из вариантов написания. 

 

Мой стеб вызван манерой изложения автора. Ибо изначально было понятно, что ситуация проста и банальна - в Уставе есть полное наименование с прописью организационно-правовой формы, и есть сокращенное - "ООО". Директор требует писать полный вариант наименования, мотивируя свое требование тем, что "ООО - это неправильно". А бухгалтер (автор) ищет такую норму, которая укажет директору на то, что "ООО" это правильно, а директор глупый самодур.

 

То о чем вы говорите по сути коллизия.  Общество должно использовать то фирменое наименование, которое предусмотрено уставом. И если по любой причине в качестве сокращенного зарегистрировано "ОбОгОт "Абрвалг", то Общество должно использовать именно его.  

[Дед_Антип]

Общество должно использовать то фирменое наименование, которое предусмотрено уставом

Да.

С пониманием, что это может быть "не совсем привычно (или даже верно)".

[Юлия-Х]

Юлия, читайте внимательнее ГК, думайте. 

без комментариев.

 

 

Ну и не все, что есть в уставе и ЕГРЮЛ - правильное.

 

это к чему в данной теме?

 

 

Уставы сейчас особо никто не проверяет.

 

это к чему в качестве ответ на мой пост?

Члово "Устав" я не употребила вообще.

 

 

Юлия-Х сказал(а) 29 Ноя 2018 - 18:38:   GVE сказал(а) 29 Ноя 2018 - 12:41: А вот как писать полное или сокращенное - личное дело каждого.     нет. Смотри выше мой ответ )   Из Вашего ответа не следует, что верным является только один из вариантов написания. 

 

 

конечно, не следует))) при наличии в ЕГРЮЛ полного и сокращенного наименования верно и то и то, за исключением случаев, прямо установленных НПА. Один из примеров я привела.

 

 

Директор требует писать полный вариант наименования, мотивируя свое требование тем, что "ООО - это неправильно". А бухгалтер (автор) ищет такую норму, которая укажет директору на то, что "ООО" это правильно, а директор глупый самодур.

 

 

вот пусть бухгалтер (автор) и покажет директору ст.4 ФЗ об ООО, однако(!!!) не всегда допустимо указывать только сокращенное наименование.

[Дед_Антип]

при наличии в ЕГРЮЛ полного и сокращенного наименования

ЕГРЮЛ определяет нормы права?

[Юлия-Х]

ЕГРЮЛ определяет нормы права?

Antiprav, сам вопрос юридически безграмотен. Но Вам простительно

[Horatio Nelson]

ЕГРЮЛ определяет нормы права?

туда вносятся сведения согласно заявлениям о регистрации ЮЛ (и прочим заявлениям)

[Дед_Антип]

туда вносятся сведения согласно заявлениям

Т.е. что я написал - то и внесут?     (ну, кроме там объективных данных типо ИНН и ОГРН)

(есть понятие относительно ЕГРЮЛ "недостоверные сведения".

Так что не каждому ЕГРЮЛу верь!              )

 

Вообще, непонятно, что обсуждаем. 

"Как правильно" - а какая разница, если это не идентифицирует организацию?

Вот если, к примеру, после названия указать ИНН или ОГРН - то организация будет определена, но, опять-таки, тогда назвать ее можно также "почти как угодно" (в пределах допустимого... в пределах...     ) 

 

Если директор формалист - не надо с ним спорить. Против лома нет приема, тем более что "в уставе так".

[Тупая блондинка]

Мой стеб вызван манерой изложения автора. Ибо изначально было понятно, что ситуация проста и банальна - в Уставе есть полное наименование с прописью организационно-правовой формы, и есть сокращенное - "ООО". Директор требует писать полный вариант наименования, мотивируя свое требование тем, что "ООО - это неправильно". А бухгалтер (автор) ищет такую норму, которая укажет директору на то, что "ООО" это правильно, а директор глупый самодур.

Вопрос немного в другом. В сокращенном варианте по уставу нет слова "Консалтинг", в полном - есть. Спрашивается: можно ли в сокращенном варианте написать ООО  "ПФК Консалтинг", если уставом это не предусмотрено.   

[Татьяна1987Татьяна]

Блондинка, Вы очень внимательны.Получается тогда, что директор прав.

[greeny12]

Вопрос немного в другом. В сокращенном варианте по уставу нет слова "Консалтинг", в полном - есть. Спрашивается: можно ли в сокращенном варианте написать ООО  "ПФК Консалтинг", если уставом это не предусмотрено.   

 

Есть одно ПАО, связанное с нефте-газо добычей. Даже в правительственных документах это ПАО исторически иногда называется Объединением, хотя ни в уставе, ни в правительственных документах такого не предусмотрено в качестве сокращения. Правильно это или нет, когда всем понятно о ком речь?