Сообщений в теме: 25

[Kazan2502]

Здравствуйте. 

В наше время получили распространение фонды поддержки предпринимательства и т.д.

Они или кредитуют, но обычно поручаются. 

Осуществляют деятельность в порядке параграфа 7 ГК РФ. 

Все регулирование довольно расплывчатое. 

 

Имеется субъект малого предпринимательства, который подходит по всем критериям фонда. 

Но ему отказывают. 

Вправе ли такой субъект обратиться в суд с требованием к фонду об исполнении обязательства в натуре, 

выдать поручительство. 

Есть ли в этих отношениях элемент публичности применительно к ст. 426 ГК РФ?  

[Roadjack]

Все регулирование довольно расплывчатое. 

В отношении некоммерческих законом многое не урегулировано, поэтому имеется определенная свобода для творчества в их уставах и во внутренних документах.

 

Поэтому, если якобы

Имеется субъект малого предпринимательства, который подходит по всем критериям фонда. 

Фонд наверняка найдет основание для того, чтобы вам отказать.

 

Есть ли в этих отношениях элемент публичности применительно к ст. 426 ГК РФ?  

Весьма сомнительно с учетом особенностей деятельности некоммерческих организаций. 

 

Они или кредитуют, но обычно поручаются. 

Кроме того, насколько помню, подобные договоры сами по себе обычно не признаются публичными, даже если не принимать во внимание субъектный состав.

[Дед_Антип]

Поручительство и кредит - нет. Требовать не может.

В общем, "индивидуальные" требования (к "партнеру").

Сообщение отредактировал Antiprav: 25 April 2019 - 12:47

[Святослав]

Вправе ли такой субъект обратиться в суд с требованием к фонду об исполнении обязательства в натуре,  выдать поручительство. 

А оно есть, обязательство?

 

Есть ли в этих отношениях элемент публичности применительно к ст. 426 ГК РФ?

Если регулирование расплывчатое, вряд ли из него получится извлечь "которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится". Даже при условии, что выдачу поручительства приравняют к услугам, особенно если она бесплатна.

[Дед_Антип]

должно осуществлять в отношении каждого

Именно, "не должно".

[Kazan2502]

Фонд наверняка найдет основание для того, чтобы вам отказать

Да, но все же деятельность регулируется, в т.ч. Уставом, который проходит проверку в том же Минюсте и такой отказ не должен носить произвольный характер ("потому что, не хочу", или "не доверяю", такое недоверие тоже надо будет обосновывать).

 

 

А оно есть, обязательство?

А почему нет? В соответствии с положениями ст. 307 ГК РФ. 

Не понял Вас здесь .

Сообщение отредактировал Kazan2502: 05 May 2019 - 19:55

[Святослав]

А почему нет? В соответствии с положениями ст. 307 ГК РФ. 

Основание?

[Kazan2502]

Основание?

Устав и иные регламентирующие (регламентационные) документы, в частности, положение, где приводятся подробные критерии отбора кандидатов, исчерпывающие основания для отказа и т.д. 

По нормативке это ст. 307, 8 ГК РФ, профильные ФЗ.  

[Святослав]

Устав и иные регламентирующие (регламентационные) документы

Т.е. если какое-то ЮЛ в устав себе заложит что-нибудь вроде "поддержки предпринимательства путем кредитования или поручительства" и утвердит внутренний регламент

где приводятся подробные критерии отбора кандидатов, исчерпывающие основания для отказа и т.д.

, то не отвертится? Обязательство и шабаш?

 

8 ГК РФ

А конкретнее? Там что-то есть про уставы?

 

профильные ФЗ

Слишком абстрактно. Нужна конкретная норма, из которой явно следует, что возникает обязательство, а также параметры этого обязательства - стороны, срок, предмет, порядок прекращения. Поскольку признаков односторонней сделки (п.2 ст.154 ГК) описанные Вами обстоятельства пока не обнаруживают.

[Дед_Антип]

исчерпывающие основания для отказа

Это точно должно быть в уставе?

А у нас вот нет... 

[Kazan2502]

Слишком абстрактно. Нужна конкретная норма, из которой явно следует, что возникает обязательство, а также параметры этого обязательства - стороны, срок, предмет, порядок прекращения. Поскольку признаков односторонней сделки (п.2 ст.154 ГК) описанные Вами обстоятельства пока не обнаруживают.

Нет, здесь основанием будет не сделка 

[Izverg]

А почему нет?

Напомнилось....

 

"Завещание

.....

20 млн долларов завещаю соседу, Иванову Ивану Ивановичу.

А Бруклинский мост- Сидорову Клементу Валерьевичу."

[Kazan2502]

то не отвертится? Обязательство и шабаш?

А разве нет?

[N_N]

Вы знаете, ТС, была/есть такая гос программа, которая должна помогать семьям в вопросах ипотеки. И формально я подхожу, но есть негласное правило- только для валютных долбашляперов, и только им одобряют. Вот заявление имеется, отказ имеется, СИД не пропущен, но имеется практика и понимание, что это наше государство.

[Святослав]

Нет, здесь основанием будет не сделка 

Как бы Вам по-мягче ответить... поскольку автором вопроса являетесь Вы, то, в первую очередь, в Ваших интересах достичь понимания, какое тут будет основание, если оно вообще будет, а не какого не будет.

 

 

 

то не отвертится? Обязательство и шабаш?

А разве нет?

А разве да?

[Kazan2502]

Как бы Вам по-мягче ответить... поскольку автором вопроса являетесь Вы, то, в первую очередь, в Ваших интересах достичь понимания, какое тут будет основание, если оно вообще будет, а не какого не будет.

Вы не волнуйтесь, я понимаю, реплика же относилась к Вашей ссылке на ст. 154 ГК РФ.

 

 

А разве да?

Скорее да, чем нет.

[Святослав]

реплика же относилась к Вашей ссылке на ст. 154 ГК РФ

И даже это ее отношение несколько запоздало, поскольку лишь повторило мое же отрицание признаков односторонней сделки.

 

Скорее да, чем нет.

Сильно сомневаюсь.

[Горелов]

Здравствуйте. 

Имеется субъект малого предпринимательства, который подходит по всем критериям фонда. 

Но ему отказывают.

 

Привет.

 

Обычно конкурс проводится, по его итогам поддерживают победителей. Пусть проигравший плачет.

 

Я, к примеру, подаю тоже не всем бомжам, смешно, если бы обделенные подали на меня в суд за это.

[Дед_Антип]

Обычно конкурс проводится,

Вы, простите, откуда свалились?

 

Организации нужна конкретная гарантия/поручительство/... 

Подается заявка, к ней - "пакет документов", дальше рассмотрение - к примеру, экономисты, служба безопасности, ...

Где вы усмотрели конкурс?

[Святослав]

Вы, простите, откуда свалились?

http://forum.yurclub...howtopic=369350

[Горелов]

 

Вы, простите, откуда свалились?

http://forum.yurclub...howtopic=369350

 

Смотри, не получи в этих фондах заточенной ложкой в бок. Я рад, что отказывать стали проще, без утомительной конкурсной процедуры, как ранее.

[Дед_Антип]

Смотри, не получи

Спасибо, мальчик, за совет.

[Горелов]

 

Смотри, не получи

Спасибо, мальчик, за совет.

 

Пожалуйста, а конкурсы и сейчас остались.

[Святослав]

 

А разве да?

Скорее да, чем нет.

 

Между прочим, поразмышляйте, например, о смысле второго предложения абз.3 п.3 ст.1242 ГК.

[Aleks_P]

Под поручительством понимается односторонняя обязанность лица. В силу требований ст 421 ГК понуждение к заключения договора не допускается.за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.