Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отвод следователя и его последствия


Сообщений в теме: 8

#1 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 July 2019 - 19:08

Хочу уяснить для себя следующий вопрос.

Гипотетическая ситуация 1:

Следователь при наличии оснований для его безусловного отвода, принял к производству у.д. и почти расследовал его. Сей факт вылез, уд было у него изъято и передано другому следователю. Какова судьба собранных доказательств, допустимы ли они?

Ситуация 2.

Основания для отвода возникли позднее после принятия уд к производству, но следователь не самоотвелся. Потом факт обнаружился, уд передали др следователю.

Ситуация 3
Следователь принял дело, в ходе расследования фальсифицировал часть доказательств, потом дело передали другому следователю, потом обнаружился факт фальсификации и было возбуждено уд в отношении первого следователя. Не означает ли с материальной стороны, что раз первый следователь фальсифицировал часть док-в, то он подлежал отводу, как заинтересованное лицо, а, значит, и все док-ва им собранные подлежат признанию недопустимыми, как собранные следователем, подлежащим отводу?

Какие будут мнения у товарищей корифеев?


Сообщение отредактировал vicktor: 23 July 2019 - 22:27

  • 0

#2 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 July 2019 - 08:09

Доказательства, собранные и закреплённые "не настоящим" следователем, признаются не допустимыми и исключаются


  • 1

#3 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2019 - 16:08

Может ли быть вынесено решение об отводе 1-го следователя после принятия к производству дела 2-м следователем? Или же факты, которые являлись основаниями к отводу можно установить и иным решением, напр. пост-ем о признании док-в недопустимыми?


  • 0

#4 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4920 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2019 - 08:14

vicktor,коллега, я вот не пойму, зачем "косяки" следствия давать им исправлять на данной стадии?


 


  • 3

#5 Dachnik

Dachnik
  • Старожил
  • 2721 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2019 - 10:36

ТС. Из практики.  Во всех трёх случаях, если только не поднимать шум, вопрос о недопустимости доказательств никто ставить не будет и дело будет направлено в суд. А вот там эти доказательства станут предметом торга между ГО и защитой, если вопрос об их недопустимости будет поднят стороной защиты. 

Для понимания. Было у меня такое дело. В середине расследования следопыт принял участие в ОРМ "наблюдение". Сняли всё на видео и опера торжественно представили результаты ОРМ следопыту. Тот это всё принял , осмотрел диск с видео и приобщил к материалам дела , как доказательство. В с\з всё исследовали и заявили ходатайство о недопустимости доказательства с последующими последствиями- следователь после осмотра видео должен быть отведён, а все последующие его действия по делу незаконны, равно как и доказательства полученные им.  :yes3:

Суд вызвал в суд следопыта. "Му-хрю", так кратко можно изложить показания следопыта данные им суду. 237-я УПК РФ по инициативе суда. Ессно ГО обжалует. Краевой суд в своём Решении посылает всех в эротическое путешествие- разбирайтесь сами.  :pardon: Разобрались - 210-я в топку. 160 ч.4 в топку. Переквалификация, все получают условники.  :rofl:

Вывод. Не трогайте тему. Пускай следствие косячит и дальше. Как там у Конфуция -"Сиди спокойно и мимо тебя пронесут тело врага." (цы) 


Сообщение отредактировал Dachnik: 27 July 2019 - 10:39

  • 4

#6 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 6070 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2019 - 11:43

Добавить к сказанному коллегами Dachnik и Эдя нечего)

ППКС.


  • 0

#7 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2019 - 13:57

Ситуация 3 Следователь принял дело, в ходе расследования фальсифицировал часть доказательств, потом дело передали другому следователю, потом обнаружился факт фальсификации и было возбуждено уд в отношении первого следователя. Не означает ли с материальной стороны, что раз первый следователь фальсифицировал часть док-в, то он подлежал отводу, как заинтересованное лицо

Нет, потому что в силу презумпции невиновности следователь, находящийся под следствием, не считается лично виновным в фальсификации. Даже если сам факт фальсификации конкретных доказательств уже установлен.

 

Я вообще считаю, что в целях преюдиции и всех иных случаев использования предрешённых фактов следует различать два вида обстоятельств: объективные и субъективные. Объективные (например, документ поддельный) можно и должно (а если по закону не можно - то такой закон следует корректировать) считать таковыми с момента установления обстоятельства как такового (например, с момента получения экспертного заключения). Дожидаться окончания расследования преступления по факту фальсификации в этом случае ненормально (в конце концов, преступников же могут и не найти!). А вот субъективные обстоятельства, наоборот, требуют дожидаться окончания расследования преступления и вступления приговора суда в силу (в отношении того субъекта, к которому обстоятельства относятся). В частности, вопрос о заинтересованности следователя - субъективен. Да, доказательства могут быть им сфальсифицированы, и могут быть все признаки, указывающие именно на его личную причастность и заинтересованность, то пока нет приговора в отношении имярек, это нельзя установить. Поэтому недопустимыми окажутся только сами сфальсифицированные доказательства (и то не все), а не весь объём доказательств, который получен этим следователем в ходе производства по делу. Почему не все даже сфальсифицированные? Потому что не каждый случай фальсификации - это тупо подделка. Чаще это служебный подлог. А подлог - это факт не объективный, но субъективный. Без доказанной вины должностного лица и его умысла подлог не считается подлогом. При этом объективные характеристики доказательства не меняются, если меняются - это уже подделка, а не подлог. Пример: протокол обыска был составлен задним числом, но признаков подделки не имеет. Подлог? Подлог. Но доказать это можно либо приговором суда в отношении лица, составившего протокол, либо иными доказательствами (включая показания других сотрудников полиции) и документами, свидетельствующими о том, что протокол подложен. При этом во втором случае протокол - не недопустимое доказательство, а просто недостоверное, сомнительное, к которому есть основания отнестись критически. Но не более того.


Суд вызвал в суд следопыта. "Му-хрю", так кратко можно изложить показания следопыта данные им суду. 237-я УПК РФ по инициативе суда. Ессно ГО обжалует. Краевой суд в своём Решении посылает всех в эротическое путешествие- разбирайтесь сами.  Разобрались - 210-я в топку. 160 ч.4 в топку. Переквалификация, все получают условники.

А злодей всё это время под стражей мается? Не всё, что защитнику хорошо - здорово для подсудимого.


  • 0

#8 Vasek Trubachek

Vasek Trubachek
  • ЮрКлубовец
  • 253 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 August 2019 - 14:48

А злодей всё это время под стражей мается? Не всё, что защитнику хорошо - здорово для подсудимого.

А по мне лучше условный получить в дальнейшем,чем реальный срок. Мое ИМХО.
  • 1

#9 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2019 - 01:53

Carolus, спасибо, добрый пан, за высказанные суждения. Но на первый взгляд представляются они мне несколько сомнительными. Получены методом "смешивания и взбалтывания"(с) Не могли бы Вы развернуть Ваш тезис про нетождественность подлога и подделки?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных