Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

императивная или диспозитивная?


Сообщений в теме: 11

#1 Шмалекс

Шмалекс
  • продвинутый
  • 414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2019 - 14:43

Иск к перевозчику может быть предъявлен грузоотправителем или грузополучателем в случае полного или частичного отказа перевозчика удовлетворить претензию либо неполучения от перевозчика ответа в тридцатидневный срок (ст. 797).

 

 Перевозчики, фрахтовщики обязаны рассмотреть предъявленные им претензии и о результатах их рассмотрения уведомить в письменной форме заявителей в течение тридцати дней со дня получения соответствующей претензии (ст. 40 УАТ).

 

Явного запрета установить иное (срок рассмотрения претензии) соглашением сторон нет.

 

Суд указал, что данная норма императивная.

 

Считаю, что срок рассмотрения претензии можно установить любой, но не более 30 дней.

 

Или суд прав?

 

 

 

 


  • 0

#2 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2019 - 15:03

"Если иное не предусмотрено договором/законом/настоящим Кодексом/..." - очень широко используемая формулировка в том же ГК.

В 797 ГК "иного" не предусмотрено.

Норма "не задевает прав третьих лиц" и вроде как нет оснований ограничивать лиц "в ином".

С точки зрения "аналогичной" нормы п. 5 ст. 4 АПК - там есть "иной порядок", закон или договор.

 

Я бы сказал, что позиция суда нуждается в аргументации.


  • 0

#3 Шмалекс

Шмалекс
  • продвинутый
  • 414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2019 - 15:16

Я бы сказал, что позиция суда нуждается в аргументации

 

Вот и в постановлении о свободе договора говорится:

 

"При возникновении спора об императивном или диспозитивном характере нормы, регулирующей права и обязанности по договору, суд должен указать, каким образом существо законодательного регулирования данного вида договора, необходимость защиты соответствующих особо значимых охраняемых законом интересов или недопущение грубого нарушения баланса интересов сторон предопределяют императивность этой нормы либо пределы ее диспозитивности"


Сообщение отредактировал Шмалекс: 28 August 2019 - 15:17

  • 0

#4 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 September 2019 - 16:36

Суд прав. И так уже кто что хочет тот и ворочет, Полная либерастия. Уже все кодексы  стали рекомендуемыми, если практике верить.

Видите срок установлен? Мысли не возникло - чего это они вдруг конкретный срок устанавливают если по остальным договорам на усмотрение сторон оставляют?


Каждый суслик агроном блин.


  • 0

#5 Шмалекс

Шмалекс
  • продвинутый
  • 414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2019 - 10:55

Суд прав

На чем основана у Вас такая уверенность?


  • 0

#6 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2019 - 11:27

На том  что норма звучит как императивная.

На том что так же звучат положения Устава автомобильного транспорта.

Если хотите узнать как выглядит аналогичная диспозитивная норма- откройте хоть ст. 4  АПК РФ.

Вы не толковать норму должны, а применять


  • 0

#7 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2019 - 11:35

Шмалекс, очевидно, на незнании Татьяна1987Татьяна Пленума о свободе договора и иной аналогичной практики.
Ну и труды пана Чико явно прошли мимо.
  • 0

#8 Alexander V

Alexander V
  • ЮрКлубовец
  • 290 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2019 - 11:36

На том  что норма звучит как императивная.

Вот светоч-то! Это ж надо  - определять императивность норм по звуку!


  • 0

#9 Шмалекс

Шмалекс
  • продвинутый
  • 414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2019 - 11:39

Постановление ФАС Уральского округа от 05.07.2013г.

Скрытый текст

 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 26 "О некоторых вопросах применения законодательства о договоре перевозки автомобильным транспортом грузов, пассажиров и багажа и о договоре транспортной экспедиции"

34. В случае если стороны прибегли к претензионному порядку разрешения спора, предусмотренному частями 12 статьи 39 Устава или пунктом 5 статьи 12 Закона о транспортной экспедиции, по требованиям к перевозчику или экспедитору, вытекающим из договора перевозки груза или транспортной экспедиции, в силу пункта 3 статьи 202 ГК РФ исковая давность приостанавливается на срок соблюдения этого порядка.

Если договором претензионный порядок также предусмотрен по требованиям перевозчика или экспедитора к лицу, заключившему договор перевозки или транспортной экспедиции, срок исковой давности по данному требованию приостанавливается на период, предусмотренный договором для соблюдения претензионного порядка (пункт 3 статьи 202 ГК РФ, часть 5 статьи 4 АПК РФ, пункт 1 части 1 статьи 135 ГПК РФ).


  • 0

#10 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2019 - 11:52

Шмалекс, видите как хорошо - вы сами нашли практику по своему делу. Поздравляю


  • 0

#11 Шмалекс

Шмалекс
  • продвинутый
  • 414 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2019 - 12:00

Татьяна1987Татьяна,

 

и Ваше мнение уже поменялось? 


  • 1

#12 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 September 2019 - 12:18

нет, мое мнение не поменялось

а вы что, обжаловать собираетесь?


  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных