Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Последствия недействительности договора перевода долга

перевод долга недействительность

Сообщений в теме: 11

#1 ivan34

ivan34
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2019 - 08:52

Между А (кредитор) и Б (первоначальный должник) существовало денежное обязательство.

Б и В (новый должник) заключили с согласия А договор перевода долга на весь размер обязательства.

В частично исполнило обязательство в пользу А, но потом подало в суд заявление о недействительности договора перевода долга.

 

Каковы возможные последствия недействительности договора перевод долга между Б и В в случае удовлетворения судом заявленного требования в отношении исполненного В в пользу А?

 

Вижу 2 возможных варианта:

1) А возвращает В всё полученное от него;

2) Б обязано компенсировать В исполненное в пользу А.

 

Склоняюсь ко второму варианту, т.к.:

1. По общему правилу п. 2 ст. 167 ГК РФ при недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, но разве можно говорить, что А получило исполнение от В непосредственно по договору перевода долга, а не по первоначальному обязательству пусть и с изменённой стороной должника?

2. Выглядит несправедливым обязывать А вернуть исполненное, т.к. оно в принципе не являлось стороной сделки и не виновно в основаниях её недействительности.

 

Кто-нибудь сталкивался с подобным в судебной практике?


  • 0

#2 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4795 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2019 - 11:05

Склоняюсь ко второму варианту

Вы на стороне А? :-)


  • 0

#3 ivan34

ivan34
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2019 - 17:42

Вы на стороне А? :-)

Да
  • 0

#4 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 October 2019 - 02:14

А с какого наивкуснейшего-недействительность?

(Вопрос-не праздный)


  • 1

#5 ivan34

ivan34
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2019 - 18:13

А с какого наивкуснейшего-недействительность?
(Вопрос-не праздный)


Не хотел бы оффтопить тему основаниями недействительности договора перевода долга.
Или вы считаете, что последствия недействительности могут находится в зависимости от таких оснований?

Сообщение отредактировал ivan34: 14 October 2019 - 18:15

  • 0

#6 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2019 - 18:33

Или вы считаете, что последствия недействительности могут находится в зависимости от таких оснований?

Но Вас не спрашивают про последствия:

 

А с какого наивкуснейшего-недействительность?


  • 0

#7 ivan34

ivan34
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2019 - 20:23

Но Вас не спрашивают про последствия:

Не понял.
Мною создана эта тема именно по вопросу последствий недействительности такой сделки, а не её (недействительности) оснований.
Поэтому не вижу смысла уходить в сторону оснований недействительности перевода долга, если это не влияет на последствия.

Сообщение отредактировал ivan34: 14 October 2019 - 20:24

  • 1

#8 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2019 - 15:18

Вижу 2 возможных варианта:

Других не видите?


  • 0

#9 ivan34

ivan34
  • Новенький
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2019 - 01:08

Других не видите?


Нет. Подскажите?
  • 0

#10 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4453 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2019 - 12:02

Подскажите?

Нет.

Вы не указываете полную ситуацию, вопрос пана Изверга проигнорировали - а зря.

При этом Вы достаточно определенно говорите: "Ситуация вас не касается, меня интересует ответ только на один конкретный вопрос".

Я не говорю, что здесь "не консультация". И не говорю, что "просто ответ", без ситуации,  может оказаться верным, но в рамках конкретного спора - "совсем не таким". А давать полный ответ, в зависимости от конкретики - так Вам это не надо...

Здесь обсуждают вопросы, если они кого-то заинтересовали. На данный момент - неинтересно. 


  • 0

#11 Святослав

Святослав

    пришел на Мы

  • Partner
  • 5124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2019 - 03:27

С учетом логики a fortiori, примененной к переадресации по ст.312 ГК в случае недействительности цессии (ППВС № 54 2017 г.), полагаю, можно применить эту же логику к ситуации возложения по ст.313 ГК (последний абз.п.20 ППВС № 54 2016 г.). Но для этого нужно покопаться в основаниях недействительности делегации, да. Если там такой порок воли, что 3-е лицо в принципе не считало это исполнением по обязательству должника (см.комментарий Сарбаша и Карапетова к этому абзацу ППВС), то вряд ли кредитор защитится.


  • 1

#12 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 October 2019 - 20:08

Каковы возможные последствия недействительности договора перевод долга между Б и В в случае удовлетворения судом заявленного требования в отношении исполненного В в пользу А?

Нельзя ли в этой ситуации отношения сторон переквалифицировать в исполнение обязательства третьим лицом за должника - и уже отсюда плясать? Ведь недействительность договора не означает, априори, что договор не подписывался, что стороны не знали о его условиях, что их воли не было ни на что другое, кроме существа договора перевода долга, и так далее? Коли в данном случае недействительность от отвергнет факта подписания договора, можно будет утверждать, что В желал исполнить обязательство за Б. В конце концов он же заплатил, и его никто не заставлял это делать. Хотя, конечно, он может заявить о том, что не желал платить, но был поставлен перед фактом наличия договора, который не успел оспорить до оплаты, но если так - ему придётся потрудиться всё перечисленное доказать. Иначе оплата = воля плательщика. Значит, исполнил обязательство за третье лицо. Это можно и без перевода долга. Это можно и без извещения должника. Это лишь означает, что на момент платежа у него не было обязанности оплатить, и пени (если он вдруг проплатил их) можно вернуть. А дальше все юридические последствия платежа - см. ГК РФ, последствия исполнения обязательства третьим лицом, и всё.


  • 1



Темы с аналогичным тегами перевод долга, недействительность

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных