Сообщений в теме: 27

[Ллирик]

Ситуация:

Имеется человек, зарегистрированный в муниципальной квартире, но до 18 лет там не проживавший. 
По достижении 18 он захотел вселиться в квартиру, но его не пусти старший брат, проживаший там.

Человек подал иск о нечинении препятствий к проживанию и выдаче ключей (старший брат в суде возражал против удовлетворения иска, что зафиксировано в решении суда), выйграл его и вселился с помощью судебных приставов.
Но, от подачи иска до исполнения решения суда прошло 8 месяцев, в течении которых человек коммунальные услуги не оплачивал, после вселения стал оплачивать половину.

Старший брат подал к младшему иск о компенсацию 50% расходов на ЖКУ, которые он понёс за 8 месяцев, в течение которых не давал младшему жить в квартире.

 

Вопрос к уважаемому сообществу:

На какие нормы закона может сослаться младший брат, аргументируя, что старший сам должен был оплачивать 100% ЖКУ, коли не давал младшему жить в квартире?

[DimaBedlam]

Ллирик,с учетом, что младший сделал такооой "крюк" в получении возможности вселиться, то вопрос, который Вы задаете - не тот вопрос, который нужно было задавать

а если по Вашему вопросу - в соответствии с ЖК и ГК РФ 

и немного уточню - с чего Вы взяли, младший не должен платить за эти 8 месяцев?

Сообщение отредактировал preanch: 25 November 2019 - 16:04

[Ллирик]

preanch, в чём состоит крюк? Участковый в ответ на заявление дал младшему ответ, что вопрос находится в сфере гражданско-правовых отношений и должен решаться в суде. 

 

ГК и ЖК большие, конкретные статьи можете подсказать?

 

Взял с того, что по справедливости (понимаю, что закон и справедливость часто не дружат) - платить должен тот, кто жил и не давал второму жить.

 

[DimaBedlam]

Ллирик,Вы в ситуации кем будете? самим младшим братом? или его представителем, который не смог пересилить участкового?

 

это не говоря о том, что подавая такой иск, можно было нарваться на встречку ответчика о признании утратившим права пользования помещением

Сообщение отредактировал preanch: 25 November 2019 - 16:40

[Ллирик]

Ллирик,Вы в ситуации кем будете? самим младшим братом? или его представителем, который не смог пересилить участкового?

На стороне младшего брата. К делу о вселении отношения не имел.

[DimaBedlam]

Ллирик,так и что бы Вы стали делать в такой ситуации?

кстати, почему не указываете кем был брат зарегистрирован? с кем заключен договор соцнайма? какие меры предпринимал младший, чтобы попасть в квартиру?

если рассчитываете на готовое решение -  нужно знать про ситуацию в целом, а Вы если сами не знаете - как собрались решать вопрос?

[Ллирик]

это не говоря о том, что подавая такой иск, можно было нарваться на встречку ответчика о признании утратившим права пользования помещением

такой иск был. Старший его проиграл.

Ллирик,так и что бы Вы стали делать в такой ситуации?

кстати, почему не указываете кем был брат зарегистрирован? с кем заключен договор соцнайма? какие меры предпринимал младший, чтобы попасть в квартиру?

если рассчитываете на готовое решение -  нужно знать про ситуацию в целом, а Вы если сами не знаете - как собрались решать вопрос?

Если это имеет отношение к делу:
1) договор соцнайма был заключен на отца братьев, ныне покойного. В заключении нового договора муниципальная адмистрация отказывает.
2) оба брата были зарегистрированы отцом, при рождении, но матери у них разные.

3) младшего отец только зарегистрировал, но фактически проживал у второй жены вместе с общим сыном.

ИМХО, важен сам факт препятствования в проживании.

Сообщение отредактировал Ллирик: 25 November 2019 - 16:51

[DimaBedlam]

Ллирик, 

что бы Вы стали делать в такой ситуации?

куда смотреть, чтобы у Вас был ответ на вопрос я Вам указал (не ответ "как взыскать", а где увидеть ответ)

Сообщение отредактировал preanch: 25 November 2019 - 17:02

[Дель Рей]

На какие нормы закона

Правила конфы читали?

ЖП ИПУ оборудовано?

[DimaBedlam]

ИПУ оборудовано?

думаете сильно повлияет? даже если предоставит факт оплаты в другом месте - начисления по "зарегистрированным" никуда не денутся же?

[Ллирик]

Правила конфы читали? ЖП ИПУ оборудовано?

Переформулирую: ссылка на ст 15 ГК РФ тут уместна?

ИПУ не оборудовано.

[DimaBedlam]

Ллирик,а какие и у кого убытки? 

[Ллирик]

Ллирик,а какие и у кого убытки? 

У того, кто платил за ЖКУ, но не мог ими пользовался из-за действий виновной стороны.

Сообщение отредактировал Ллирик: 27 November 2019 - 14:32

[DimaBedlam]

Ллирик, это не право, а обязанность платить за ЖКУ, при чем тут пользовался или нет? 

[Ллирик]

Ллирик, это не право, а обязанность платить за ЖКУ, при чем тут пользовался или нет? 

 

Так я и не спорю, что обязанность зарегистрированного в муниципальной квартире - платить за ЖКУ, но эта обязанность неотрывно связана с правом проживания.
А если кто-то не даёт жить, то он нарушает право проживания, и потерпевший гражданин вправе требовать возмещения убытков по ст 15 ГК РФ.

[DimaBedlam]

Ллирик, может поясните - какие такие убытки? 

[Ллирик]

Ллирик, может поясните - какие такие убытки? 

Убытки в сумме оплаченных коммунальных услуг за период, когда невозможно было жить по месту регистрации

[DimaBedlam]

Ллирик,Вы представляете младшего как юрист или просто лишь бы помочь?  

[Ллирик]

Ллирик,Вы представляете младшего как юрист или просто лишь бы помочь?  

Да, представляю младшего в суде. На общественных началах.

Но какое это имеет значение?

[DimaBedlam]

Ллирик,просто не стоит помогать, если не сможешь помочь, а Вы, если я правильно понимаю, не сможете

тут много моментов

1) старший брат, по закону, прав, что требует компенсации за оплату ЖКУ.

2) с другой стороны, младший там не проживал (есть решение о вселении, это плюс для младшего)

3) т.к. нет инфы кто сторона по договору найма - об этом думать еще рано, надеюсь Вы намек поняли

4) ознакомьтесь со ст. 153 ЖК РК и особенно с ПП №22 от 2017 года

5) и самое главное, пусть это и будет нарушением правил конфы - если хотите помочь, то отведите младшего на прием к профильному юристу, со всеми документами на квартиру и решением суда

[Ллирик]

Договор социального найма заключен на их общего отца, к моменту совершеннолетия младшего - покойного.

[DimaBedlam]

Ллирик,как давно отец умер и переоформляли ли договор? 

Сообщение отредактировал preanch: 27 November 2019 - 17:50

[Ллирик]

Отец умер 2107 году. Обе матери - ещё раньше.
Админка отказала в перезаключении договора соц. найма

[DimaBedlam]

Ллирик, обратились сразу? какое основание отказа? в суде обжаловали?

Сообщение отредактировал preanch: 27 November 2019 - 19:33

[Ллирик]

Не сразу. Одновременно с иском о вселении и нечинении препятствий.
Основание для отказа - Не определён порядок пользования квартирой двумя зарегисрированными, не являющимися членами одной семьи.