Сообщений в теме: 89

[minos66]

важно не пропустить сроки!

Сроки чего?

 

Натариус не выдает свидетельство о наследстве,

Значит наследство уже принято, наследственное дело заведено. А для получения свидетельства никаких пресекательных сроков не существует.... так что не пугайте попусту.

 

указанными в актуальной выписке из ЕГРН..... раз право на него было зарегистрировано.

 

Так видимо проблема в том, что наследодатель права собственности не зарегистрировал. Участок учтен, но права собственности не зарегистрированы. иначе проблем не возникло бы - сейчас нотариусы сами запрашивают сведения из ЕГРН и при наличии зарегистрированных прав собственности правоустанавливающие документы не требуют. Да и при наличии правоустанавлиывающих документов все равно нужен правоподтверждающий документ о регистрации прав собственности, пусть и до создания ЕГРН. Это обычно решается запросом нотариуса в соответсвующий архив. Так что, заручиться отказом в совершении нотариальных дейсвий и в суд.

Сообщение отредактировал minos66: 18 December 2019 - 11:01

[Orljanski-59SA]

Всем откликнувшимся большое спасибо! Хоть немножко соорентировали меня в действиях. 

[Ludmila]

Orljanski-59SA, тут уже был случай, когда благодаря советам на конфе человек потерял участок. Ваш имеет шансы стать ещё одним таким случаем.  

[Cotneplakal]

Участок один. свидетельство розовое (оригинал) 700кв.м. , выписку заказал в МФЦ - 782 кв.м. Сегодня был в Росреестре - определились в суд подавать исковое заявление ( ответчик сельская администрация) что-бы признать за мной 782 кв.м. (как в выписке)

Иск  называется - о признании права  собственности  на земельный   участок  в  порядке  наследования  с  ходатайством   о   восстановлении  сроков   для   принятия  наследства (  если  пропущены).  Суд  будет   смотреть  на    розовое  свидетельство, постановление администрации о  выделении участка в  собственность (  и  не дай  бог его  нотариус  спёр), регистрационную запись  райкомзема   и   может  потребовать  план   границ.  Хотя  не  имеет  права  исходить  из  этого  чертежа.  В  1993г.     можно  было    регистрировать в  райкомземе  без  установления  границ  на  местности. Почему  выписка  на 782  метра?  Было  межевание до  2005  ?  Тогда   надо искать  землеустроительное  дело  ,  потому  что   из   розового   свидетельства   через   суд   увеличить  на  10% (или  сколько там  можно  в  вашей   местности)  от 700 кв  м   не  получится.  Суд    700 кв  м  намеряет  силами  эксперта и отрежет  лучшие 82 или    56 метра.Ответчика  надо  уточнить. Ответчик тот,  кто  является  распорядителем  земель не разграниченной   государственной  и  муниципальной  собственности.  В  москве  , например,  иск   бы  предъявлялся  к  ДГИ,  а  не к  сельской   администрации. Может  , в  вашей  местности   это  какой - нибудь  комитет  по  управлению  имуществом  и  тогда  экспертиза  пропадет  из-за  ненадлежащего  ответчика.

Сообщение отредактировал Cotneplakal: 24 December 2019 - 04:42

[Cotneplakal]

В свидетельстве о праве на наследство должен быть указан з.у. с характеристиками, указанными в актуальной выписке из ЕГРН.

Правоустанавливающий  документ на   земельный  участок - это  постановление  администрации ,    номер постановления  указан  в  розовом  свидетельстве. Главное   в  розовом  свидетельстве  -  это номер регистрационной   записи  роскомзема . Это значит,  что  участок  выносился  на  местность . Выписка  из  ЕГРН от  2005 - это документ ,  составленный  на  основании  записей,  перенесенных из  земельного  комитета  в  кадастровую  палату  и   росреестр. Основной   тут  -  земельный    комитет  с  его  реестром,  а  не  регистратор,  вылупившийся  из  отдела  земельного  комитета.  Расхождение в  площади    скорее всего  связано  с  межеванием,  а  не с  технической  ошибкой. 

Сообщение отредактировал Cotneplakal: 24 December 2019 - 04:44

[Cotneplakal]

При вступлении в наследство столкнулся с такой ситуацией: в Свидетельстве на право собственности на землю выдано сельской администрацией в 1994 году значится 700 кв.м. для ведения личного подсобного хозяйства, а в кадастровой выписке ЕГРН от 2005 года значится площадь 782кв.м.. Соответственно Натариус не выдает свидетельство о наследстве, посылает в суд, а на кого подавать в суд ( обошел сельскую администрацию, представителей кадастровой палаты ) кивают друг на друга. Логически понимаю, что надо сделать межевание, но кадастровый инженер говорит, что работаем только с собственниками (живыми). Рулеткой промерял участок – по факту 756 кв. м.. Выделена земля и на ней построены дом и пристройки в 1960 году, вокруг соседские участки – претензий никто никому никогда не предъявлял (границы сложились и использовались десятилетиями). Подскажите как мне выйти из этого тупика (в каком направлении двигаться дальше)

Мутные  все -

Orljanski-59SA   с  рулеткой,

регистратор   с  его  советами

 

Сегодня был в Росреестре - определились в суд подавать

и  нотариус  ,  заметавшийся между  розовым и голубым .

В  Росреестре  должно храниться   регистрационное дело  на земельный  участок  площадью  782  кв. м. В  этом деле  находятся -  копия  розового  свидетельства,  постановление администрации,  заявление наследодателя  о  внесении   изменений  в  сведения  кадастрового учета,  землеустроительная  документация на  ЗУ площадью  782  кв.м  и  копия  голубого    свидетельства от  2005г.  Регистратор  об  этом  никогда  не  слышал?  Дело  исчезло?  С  какой  стати  ему   исчезать?

Нотариус должен требовать  справку  из  налоговой    за  три     последних  года жизни наследодателя.  Там  налог на  782  кв  м.  Потому  что  Росреестр    отправил   в  налоговую  сведения  о  782 кв.м  в  течение   2005  г.  Розовое  свидетельство  нотариусу ,  может,  и нужно.  Оно  не лишнее для  того,  чтобы  убедиться  в  том,  что   участок   существует. Копию  постановления  нотариус    отксерит  и  подошьет  в  наследственное дело.Но  видится  мне  тут   недобросовестность   сторон   в  посылании  в  суд  до  поисков    голубого  свидетельства.  Если его  вообще стоит   искать.Если  бы  розовое свидетельство не было  принесено,  то    выпиской  расширенной  нотариус  бы  не наелся? Дом  1960 года  на  ЗУ  1994г  -  тут    не только  2  участка можно  сделать,  но  даже и  три.  При   грамотном   подходе   к делу.

 

[Юлия-Х]

 

Участок один. свидетельство розовое (оригинал) 700кв.м. , выписку заказал в МФЦ - 782 кв.м. Сегодня был в Росреестре - определились в суд подавать исковое заявление ( ответчик сельская администрация) что-бы признать за мной 782 кв.м. (как в выписке)

Иск  называется - о признании права  собственности  на земельный   участок  в  порядке  наследования  с  ходатайством   о   восстановлении  сроков   для   принятия  наследства (  если  пропущены).  Суд  будет   смотреть  на    розовое  свидетельство, постановление администрации о  выделении участка в  собственность (  и  не дай  бог его  нотариус  спёр), регистрационную запись  райкомзема   и   может  потребовать  план   границ.  Хотя  не  имеет  права  исходить  из  этого  чертежа.  В  1993г.     можно  было    регистрировать в  райкомземе  без  установления  границ  на  местности. Почему  выписка  на 782  метра?  Было  межевание до  2005  ?  Тогда   надо искать  землеустроительное  дело  ,  потому  что   из   розового   свидетельства   через   суд   увеличить  на  10% (или  сколько там  можно  в  вашей   местности)  от 700 кв  м   не  получится.  Суд    700 кв  м  намеряет  силами  эксперта и отрежет  лучшие 82 или    56 метра.Ответчика  надо  уточнить. Ответчик тот,  кто  является  распорядителем  земель не разграниченной   государственной  и  муниципальной  собственности.  В  москве  , например,  иск   бы  предъявлялся  к  ДГИ,  а  не к  сельской   администрации. Может  , в  вашей  местности   это  какой - нибудь  комитет  по  управлению  имуществом  и  тогда  экспертиза  пропадет  из-за  ненадлежащего  ответчика.

 

Orljanski-59SA, я конечно извиняюсь, но хочу предупредить Вас: если Вы проиграете в суде с иском "исковое заявление ( ответчик сельская администрация) что-бы признать за мной 782 кв.м. (как в выписке)" (А Вы 99% проиграете), то з.у. Вы можете потерять безвозвратно.

[Cotneplakal]

я конечно извиняюсь, но хочу предупредить Вас: если Вы проиграете в суде с иском "исковое заявление ( ответчик сельская администрация) что-бы признать за мной 782 кв.м. (как в выписке)" (А Вы 99% проиграете), то з.у. Вы можете потерять безвозвратно.

Безвозвратно  потерять земельный  участок  из-за  неправильно   указанного  ответчика  нельзя. Можно  потерять  участок - обратившись  в  суд. Но  это  другая  тема.   Неправильно  указанный  ответчик  приведет к  отказу  в  иске.  На  предварительном  заседании    суд  должен  указать  на  неверно  выбранный  способ  защиты. Но  практической  пользы  нет в  том,  чтобы  обсуждать,  что    и кому  должен суд.  На  практике,  суд   не замечает  неправильно  указанного  ответчика  и  рассматривает  дело  по  заявленным  требованиям.  С  учетом  того,  что  будет  назначена земельная  экспертиза. Если, к  примеру,  речь  идет  о  ЗУ  в  Московской  области,  то  ответчиком    будет государственное  учреждение , в  названии  которого  есть  слово  имущество,  указанное  в  связке  с  отношениями. Учреждение  могло  переименоваться или   реинкарнироваться. Есть  регионы,  где  землями  распоряжается  сельская   администрация.Суть  дела -  в  признании  права  собственности  на  участок  с   конкретными  границами и  конкретной  площадью. Ответчик  должен  имитировать в  суде  не  отдавание   82  метров  своей  земли.

Безвозвратно  потерять  участок  можно в  случае  ,  если в  суде  обнаружится  отсутствие  постановления    1994г.  на  700  кв.м. Но  это  другая  тема.

[DimaBedlam]

Cotneplakal,коллега имела ввиду, что обратившись с таким иском к администрации (по этому случаю) равносильно написать письмо в администрацию с требованием забрать эту землю из Вашего пользования, так как Вы на него прав не имеете, грубо говоря

Сообщение отредактировал preanch: 24 December 2019 - 16:36

[Cotneplakal]

коллега имела ввиду, что обратившись с таким иском к администрации (по этому случаю) равносильно написать письмо в администрацию с требованием забрать эту землю из Вашего пользования, так как Вы на него прав не имеете, грубо говоря

думаю,  что  коллега  не  знала, что  она  имела  в  виду.  Ход  ваших  мыслей  юридически  неверный,  но   практически   полезный. Юридически орлан  принял  наследство,  когда  наследодатель  умер  и  земелька с  домом  оказались в  лапах  орлана.  Вот  так  прямо   прийти  и  пинками выгнать орлана  оттуда  администрация  не  имеет  права    из-за  того,  что нотариус   не  выдает  свидетельство  о  наследстве.  У орлана есть  бумажка  об  открытии  наследства,  которую  ему  выдал  нотариус  для  собирания  справок  и  хождения  по  всяким  там  росреестрам.Это  вполне  себе  документ  для  обороны,  с  печатями  и  записью в  реестре  нотариуса.Если  ,  конечно,орлан  его  не посеял,  когда   лазил  с  рулеткой  в  поисках  82  метров.  Но  ход  ваших  мыслей  мне   нравится.

Сообщение отредактировал Cotneplakal: 24 December 2019 - 17:00

[Mex@]

Местная администрация по таким делам как раз является надлежащим ответчиком, если нет других наследников.

Другое дело, зачем сразу в суд за правом бежать, если право не нарушено и даже предпосылок нет. 

Слова нотариуса не считаются.

[Cotneplakal]

Местная администрация по таким делам как раз является надлежащим ответчиком

Мне  кажется,  что  я  в  каждом сообщении   пишу ,  что  это  зависит  от  региона.  Орлан  не  сообщил  нам  в  каком  мухосранске  находится  его  домик.  В  москве -  ответчик  ДГИ,  в  области    министерство  имущественных  отношений.  Таких  регионов,  как  москва  по  стране  множество.   Сельская  администрация  распоряжается  землей  только в  депрессивных  регионах.   В  недепрессивных  у  нее  этого  права  давно уже  нет. В  московской  области это  право    утрачено  администрациями в  2001г.  И  ответчиками   с  тех  пор  они   никак  являться  не  могут.

[Юлия-Х]

Cotneplakal,коллега имела ввиду, что обратившись с таким иском к администрации (по этому случаю) равносильно написать письмо в администрацию с требованием забрать эту землю из Вашего пользования, так как Вы на него прав не имеете, грубо говоря

Именно.
Зато решение суда об отсутствии такого права... вынесенного да хотя бы потому, что оно (право) никем не нарушено, не оспаривается и ещё несколько законных оснований - будет «прекраснейшим» довеском к ситуации автора.
Нотариус с таким решением ручками разведёт и скажет - сори, но нема у тебя права то, а потому и свидетельства о праве я тебе не дам, вот видишь в решении написано: в удовлетворении требований истца о признании за ним права собственности на з.у. - такой то - отказать.

Хе хе.

И что самое печальное - в данном случае отказ нотариуса будет законен, попа прикрыта решением суда.

[Юлия-Х]

коллега имела ввиду, что обратившись с таким иском к администрации (по этому случаю) равносильно написать письмо в администрацию с требованием забрать эту землю из Вашего пользования, так как Вы на него прав не имеете, грубо говоря

думаю, что коллега не знала, что она имела в виду. Ход ваших мыслей юридически неверный, но практически полезный. Юридически орлан принял наследство, когда наследодатель умер и земелька с домом оказались в лапах орлана. Вот так прямо прийти и пинками выгнать орлана оттуда администрация не имеет права из-за того, что нотариус не выдает свидетельство о наследстве. У орлана есть бумажка об открытии наследства, которую ему выдал нотариус для собирания справок и хождения по всяким там росреестрам.Это вполне себе документ для обороны, с печатями и записью в реестре нотариуса.Если , конечно,орлан его не посеял, когда лазил с рулеткой в поисках 82 метров. Но ход ваших мыслей мне нравится.

И что? Допустим, принял, допустим, ходил к нотариусу.
Нам ничего не известно, что было далее этого «хождения» кроме того, что нотариус послал «орлана», как Вы выражаетесь - в суд.
Ни писал ли он какие-либо заявления, ни был ли отказ письменный от нотариуса и прочее.

А Ваша уверенность, что суд назначит экспертизу - на чем основана??
А допустим, назначит. И эксперт по забору насчитает 632кв.м. То что дальше??

Эк, у Вас, все ясненько то заранее.

Товарищ сходил к нотариусу - тот его послал в суд. А что, всяко лучше, чем отказывать в совершении нотариальных действий или брать на себя ответственность, особенно, когда мозгов нет.

Товарищ пошёл в росреестр, те (да девочка кака-нить) развела ручонками: ой, мол, это только через суд можно установить - сколько там у вас метров.

И товарисч принял решение - илу в суд, пусть за мной признают столько то метров.

Для подкрепления позиции на форум анонимусов обратился. И тут ему и говорят, да!, вперёд, иск называется так то, экспертиза установит то то.
Круто!

Вот так народ и теряет кровно нажитое из родственниками имущество.
На ровном месте.

[Cotneplakal]

Зато решение суда об отсутствии такого права

Речь  идет  об  администрации,  которая   являясь  надлежащим  ответчиком и , соответственно,  стороной  по делу,  хватает   решение с  установленными  судом  кое-какими   фактами  и  несется  со  скоростью   бешенной  табуретки в     новый  суд  с  иском  о    возврате  самозахвата ?

Думаете, что  орлан  вопрос  задавал в  этом  контексте  ? Вообще-то  у  меня  есть  тема  -  свидетельства  из 90-х  атака дронами,  которую вы  все   коллективными   усилиями  успешно  засрали.  Зачем  в  теме    кадастровых  границ,  разъехавшихся  с  заборами,  обсуждать  маленькие хитрости нотариусов,  регистраторов  и  примкнувших  к ним  лицам в  черных  платьях ?  Кто  это  всё  читать    станет под  заголовком  кадастровые  границы  не совпадают  с  фактическими  ?

[Юлия-Х]

Их родственниками
Что то Вы путаетесь в показаниях.
То надлежащий ответчик, то ненадлежащий.

Это первое.

А второе - в случае автора - дай бог ненадлежащий. Проучит люлей от жизни и пойдёт в нормальную контору, а не на форум. Хоть будет шанс вернуть имущество. Которое сейчас(!) его.

[Cotneplakal]

А Ваша уверенность, что суд назначит экспертизу - на чем основана??

Порядок рассмотрения  таких  дел  в  суде  не  является  тайной.  Надо   просто  потратить    время  на  ознакомление с  судебной  практикой и  отфильтровать. Экспертиза   упоминается  в  таких  делах  всегда. Как  суд  без  экспертизы будет заставлять  росреестр   зарегистрировать  право  орлана  на   земельный  участок ?  Заставит  росреестр  зарегистрировать  право  на  декларативные  700  кв.  м  ?  Всё  может  быть,  но   я  не  вижу  тут  профита  суда.  Кроме  того, вступление   в наследство  можно   приравнять   к сделке,а сделки  совершаются   в отношении  участков  с  определенными  кадастровыми  границами.  Вот  суд  и  установит  орлану  границы.  600  там  метров  будет  или  782  -    с  этим уже  ничего  не сделаешь.

То надлежащий ответчик, то ненадлежащий.

юля,  вас  заклинило  на  ответчике  ?  Успокойтесь  уже,  выпейте  чего -нибудь.  Если  орлан  не  вернется и  не  расскажет,  где  находится  его деревня,    ответчика  вы  определить  не  сможете.

И тут ему и говорят, да!, вперёд, иск называется так то, экспертиза установит то то.

Да  я  вовсе  и  не  против  объяснить  орлану,  каким   образом   он  может  потерять  земельный  участок,  обратившись  в  суд.Кто  мешает  ему  проверять  информацию  с  форума?  Юристы    без  форума  насрут   ему  в  уши  еще больше,  чем  форум. В  суд  ему  в  любом  случае  придется  обращаться  -  с  осознанием  опасности  или    в  розовом  неведении.  Нет,  ну    конечно  он  может  и  дальше жить с  бумажкой  об  открытии наследства. И, кроме  того,  он   и в  дальнейшем не  застрахован  от  покушений  на свою  собственность.

[Юлия-Х]

Котнеплакал, в сожалению сейчас пишу с тел, цитаты тут не вставляются.
1. Имя положено писать с большой буквы.
2. В каких таких делах всегда(!) упоминается экспертиза?
3. С какой стати суд должен заставлять росреестр регистрировать право?
4. Сделка? Допустим (односторонняя).
В отношении зу только в отношении с определёнными границами?))
Здесь, батенька, Ваш главный косяк.
Наследственное имущество принимается ровно в том виде, в каком оно оставлено наследодателем. По документам(!)
5. Акцент на ответчике делаете Вы.
6. В суд ему сейчас совершенно(!) не обязательно и не нужно обращаться.
Ему нужно грамотно и письменно накатать бумагу нотариусу со сведениями из егрн.
А если тот свидетельство не выдаст - обжаловать отказ в суде. Отказ (действие/бездействие) нотариуса. Вот какой суд ему должен светить максимум. При грамотном подходе к ситуации.

P.s. На мой взгляд.

[Cotneplakal]

А если тот свидетельство не выдаст - обжаловать отказ в суде.

и  что  ?   суд  обяжет  нотариуса   исполнять  свои  обязанности  ?  Нотариус   формально  прав.  Доказать  в  суде,  что нотариусу  были  представлены  все  необходимые  документы , а он  отказал  необоснованно, орлан  не сможет. С  таким  же   успехом  можно  подать в  суд на  росреестр  за  отказ  предоставить    сведения,  на  основании  которых  в  реестр  недвижимости  был  внесен  участок  площадью  782  кв.м.  Практическая  польза  от  ваших  рассусоливаний  на  тему,  кто  из  них  не  прав -  какая ? Юля  против  росреестра  и  нотариусов?  Но    вы правы   в  том,  что нестись  в  суд,  не  разобравшись  в сути  этой   бизнес-  схемы,  не  стоит.

 

В каких таких делах всегда(!) упоминается экспертиза?

Вот в  таких  вот  делах,  когда  такие  вот  орланы  приходят  к  нотариусу,  притаскивают  ворох   свидетельств  и выписок,  а  нотариус  им    наследство  не  оформляет. И,  кстати,    на  абсолютно  законном основании

 

Наследственное имущество принимается ровно в том виде, в каком оно оставлено наследодателем. По документам(!)

Ну  и  ? Пусть  принимает  по  оставленным документам.  Если  ему   затруднительно  найти  оставленные документы,  то  суд  ему  поможет  их  разыскать. Или  не  найти  никогда. Также  суд укажет  нотариусу  и  регистратору,  какие  именно  документы  являются  оставленными.  Дело  то банальное.это  просто  бизнес

 

В отношении зу только в отношении с определёнными границами?))

 С  тех  пор ,  как  на  форуме  в  последний  раз  обсуждали  переход  права  по декларативной  площади,  изобрели звуковое  кино.

 

Юля,  меня  радует,  что вы писали с  телефона,  это  значит,  что  до  обеда  следующего дня  вы  не   сможете  засорять  тему.

Сообщение отредактировал Cotneplakal: 24 December 2019 - 20:12

[Юлия-Х]

С чего это нотариус прав?
А мы не знаем, что орлан предоставил, а что нет.

А мы не знаем - отказал ли нотариус (письменно) или нет.

Э... про росреестр и сведения. Росреестр такие сведения не выдаёт. Собственник может такие сведения проучить из архива зем.кад., причём бесплатно. Но наш то автор титульным собственником пока не является.

Рассусоливания? А может пора Вас послать?

В таких вот делах - ответ ни о чем.

Суд никому ничего не укажет и не поможет.
Надо исходить из данной реальности.

Суд укажет нотариусу и Росреестру(!) мило
Может нпа приведёте, в каких случаях суд должен указать что надобно делать нотариусу и росреестр, какие там и документы оставлены?

Последнее Ваше проб»засорять»:
Поздравляю Вас, Вы приближаетесь к Людмиле.

Правда, она была более точна: с ее точки зрения я «засираю», а не «засоряю» темы.

Учись, студент! (С)

[Cotneplakal]

Росреестр такие сведения не выдаёт. Собственник может такие сведения проучить из архива зем.кад., причём бесплатно. Но наш то автор титульным собственником пока не является.

Если  речь  идет  о  2005  г,  то  причём  здесь  архив  зем.  кадастр  ? В архиве  только  то,  что  до  2001года. И  то не  факт,  что  не  до  1998.
 Росреестр    выдает  выписки  о  переходе права.  Если  правообладатель    решил  поменять в  2005г.  розовое  на голубое  и  при этом  еще     землицы прихватить,  то  этот  факт  зафиксирован в  росреестре,  а не  в  земельном  архиве. причем  2  раза.  Первый  раз  наследодатель   получил  выписку  о праве  на  700  кв  м. , с этой  выпиской  он  пошел к  каким  то землемерам   изменять    площадь   участка.  И  вернулся вновь  для  регистрации права на   участок   площадью  782  кв.м.Унес  с  собой  голубое свидетельство.  Этот  факт  зафиксирован  в  выписке  ЕГРН,потому  что   откуда  бы  тогда орлан  узнал    о  2005г.     Титул  собственника  орлану  не  нужен  для  запросов.   Для  этого у  него  есть  справка  от нотариуса  об  открытии  наследственного  дела.    Еще в  росреестре  существует  такая  услуга  -   выписка  о  правоустанавливающих  документах  на объект  недвижимости. Орлану  её  не  дали,  потому  что  он  её  не просил

Суд никому ничего не укажет и не поможет. Надо исходить из данной реальности.

Суд  может   указать    все  что  угодно. Решение  суда    является  таким же правоустанавливающим документом на земельный  участок  ,  как и постановление  администрации. Напишет  орлан в  иске - прошу  признать  право  собственности на  ЗУ    размером  30  соток  и  суд   даст  ему  судебный   акт ,  в  котором  в  резолютивной  части  укажет  -  установить  границы ЗУ  площадью  30  соток  согласно    таблице  координат  и  поворотных  точек. 

Насчет  никому  не  поможет  тоже неправда.    Кому  то  очень даже.  при  правильном подходе.

Сообщение отредактировал Cotneplakal: 24 December 2019 - 23:42

[DimaBedlam]

Насчет  никому  не  поможет  тоже неправда

если Вы думаете, что сможете применить эффект доктора Томсона - у Вас плохо получается

[Cotneplakal]

если Вы думаете, что сможете применить эффект доктора Томсона - у Вас плохо получается

доктор   томсон  -   это  кто ?      метафора?  что  за  эффект?

[DimaBedlam]

Насчет  никому  не  поможет  тоже неправда

 

Ход  ваших  мыслей  юридически  неверный

 

 

Юля,  меня  радует,  что вы писали с  телефона,  это  значит,  что  до  обеда  следующего дня  вы  не   сможете  засорять  тему

 

я про эти сообщения имел ввиду. Эффект доктора Томпсона заключается в том, что Вы можете нести полную ахинею с умным видом и Вам будут верить.

коллега выше дала ответ на основе закона + опыт. Ваши умозаключения основаны только на том, что происходит у Вас в голове

[Cotneplakal]

я про эти сообщения имел ввиду. Эффект доктора Томпсона заключается в том, что Вы можете нести полную ахинею с умным видом и Вам будут верить. коллега выше дала ответ на основе закона + опыт. Ваши умозаключения основаны только на том, что происходит у Вас в голове

Можно  ссылку на    закон,  на  основании  которого  коллега  несет  не  ахинею? Это  из  какого  сборника  законотворчества  -  ГК, ГПК, ЗК,  закон  о нотариате,  письма  минэкономразвития,  закон  о  кадастровой  деятельности ? Я  могу  нести  ахинею,  могу  нести  не  ахинею.  В  отличие  от остальных,  которые  нести  могут  только  ахинею.  У  юли  раньше  были  широкие  бедра  и  очень     узкий  ум. Теперь    у  нее  бедра стали  узкими,  но  ахинея  осталась,  хотя  и    стала брутальной.  Метафоры  с  томпсоном , это  взамен мамаши  факов  с  её непроходимой  не   бесплатной  юридической  консультацией  ?