Сообщений в теме: 41

[DimaBedlam]

Капитон,ну, не на бригадира же вешать? (по крайней мере на моей памяти всегда за инструмент отвечал прораб, неужели это не правильно?) 

[Мусорок]

.И сначала уволят

и по какой ст. ТК?

у нас как раз есть желание уволить пару нерадивых и слишком умных сотрудников, только мы никак статью для увольнения им не подберём

[DimaBedlam]

Мусорок,как по мне, 5 или 7 пункт 81, но там "есть нюанс" 

[sass]

.И сначала уволят

и по какой ст. ТК?
у нас как раз есть желание уволить пару нерадивых и слишком умных сотрудников, только мы никак статью для увольнения им не подберём

Не вдаюсь в детали/специфику вашей компании,но обычно увольняют "по собственному"...

[Мусорок]

обычно увольняют "по собственному".

которые увольняются "по собственному" - никакой мороки не несут, и в вопросы хранения инструмента особо не вдаются

а я говорю как раз о 

 

слишком умных

 

 

но там "есть нюанс"

ещё бы

по п.5 - надо "да" работника (как и в ЗАГСе), а по п.7 надо что-то оригинальное придумать, к тому же ждать 2 месяца

А  потом юристы с кадровиками будут думать, как работать дальше.

а что тут думать, принимать обратно и выплачивать дни вынужденного простоя

[Капитон]

ну, не на бригадира же вешать?

читаем: Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность

 

 

[DimaBedlam]

Капитон,и? я то про ответственного за выдачу 

[sass]

обычно увольняют "по собственному".

которые увольняются "по собственному"

Я говорю не о тех, кто "увольняЮТСЯ по собственному",а о тех ,кого "увольняЮТ по "собственному""...
Со всеми можно договориться. Для того ,что бы "приказ" выполнить...

[Капитон]

я то про ответственного за выдачу

кто кому в бригаде  (коллективе) будет передавать- дело десятое. отвечать будут все, если не найдут крайнего

[DimaBedlam]

отвечать будут все

это само собой

хотя, на моей памяти, реального виновного всегда находили, и наказывали его одного

[Капитон]

на моей памяти, реального виновного всегда находили, и наказывали его одного

за углом здания, всей бригадой получали чистосердечное признание и заявление об удержании из зарплаты

[minos66]

Статья 245. Коллективная (бригадная) материальная ответственность

Два вопроса.

1) Что делать, если с УЖЕ работающими сотрудниками, которые при приеме на работу не были информированы о полной материальной ответсвенности и не захотят заключать договор о ней? В помощь - ППВС №2 от 17.03. 2004 п. 36.

2) Как ваши хотелки возложить на бригаду дворников-сантехников или кто они там, согласуется с Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной)...

Заметьте, с прорабом-бригадиром-мастером скорее всего можно. С бригадой, которой руководят эти лица - вопрос.... скорее  нет, чем да.

 

 Ну и мы куда то в с торону ушли. Как я понимаю никто никакие договора о материальной ответственности вроде не заключает. речь идет об ответсвенности за имуществво, вверенное по разовому документу. Расписался за получение перфоратора - изволь его сдать.

[DimaBedlam]

договора

договорЫ

 

по разовому документу

типо выдали инструмент один раз? а потом руками стены молоти?

 

скорее всего можно

не скорее всего, а точно да

 

С бригадой, которой руководят эти лица - вопрос.... скорее  нет, чем да

не скорее нет, а точно да

 

 

В помощь - ППВС №2 от 17.03. 2004

в первую очередь перечитайте ст. 10, но в принципе никто не мешает послать сотрудника, который не хочет отвечать за имущество

[Юрист-товаровед]

Со всеми можно договориться. Для того ,что бы "приказ" выполнить.

Иногда это очень дорого и поэтому - нецелесообразно.

речь идет об ответсвенности за имуществво, вверенное по разовому документу

Должен же быть один кладовщик на всех. Утром выдал дрель, вечером принял обратно на склад. Как на всех нормальных стройках.

Где круглосуточно работают - там три дрели, для каждой смены. Каждый свою в начале смены берёт, в конце - сдаёт.

[DimaBedlam]

Должен же быть один кладовщик на всех. Утром выдал дрель, вечером принял обратно на склад. Как на всех нормальных стройках. Где круглосуточно работают - там три дрели, для каждой смены. Каждый свою в начале смены берёт, в конце - сдаёт.

рассуждение на бытовом уровне, какое-то

а если не вернул - кладовщик получит по шапке, если дрель стащил рабочий?

[minos66]

Как на всех нормальных стройках.

В крупных организациях именно так. На участке организуется склад инструмента и каждый звеньевой (ну обычно работают по 2-3-5 человека в звене/ бригаде, не суть важно) получают под роспись инструмент, который им нужен именно для тех работ на которые их сегодня мастер поставил. По окончанию смены сдают полученное на склад. В раздевалках или "под лестницей" оставлять казенный инструиент строго запрещено. Ну а в фирмах помельче и порядки посвободней. Часто на уровне "Гаврилыч, дай ключ, пойду на склад перфоратор возьму". Но отвечает за инструмент в таких фирмах прораб! Ну или мастер... он же и склад оборудует и замки вешает и сам решает кому ключ дать или самому выдать инструмент ПОД РОСПИСЬ (но порядок выдачи инструмента должен быть определен приказом по организации... иначе это просто инициатива гаврилча, не влекщая правовых последсвий... типа он вам трояк до получки занял...) 

кладовщик получит по шапке, если дрель стащил рабочий?

Если дрель за кладовщиком числится, то он и заплатит за нее. Причем кладовщик обычно на полной материальной ответственности. Сама должность предполагает. Послушайте, ну вот рассуждать о том, о чем вы понятия не имеете?

[DimaBedlam]

числится

это в каком кодексе такую формулировку увидели?

 

Если дрель за кладовщиком числится, то он и заплатит за нее

что за бред?

 

Послушайте, ну вот рассуждать о том, о чем вы понятия не имеете?

 

 Вам бы вернутся к консультированию дурачков на тот Ваш форум, перечитайте то, что Вы писали в начале темы и что сейчас, еще один пример переобувания на ходу