Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Аренда земельной доли, принадлежащей органу местного самоуправления


Сообщений в теме: 21

#1 Гришаня

Гришаня
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 13:33

Коллеги, здравствуйте.

Помогите пожалуйста разобраться в следующей ситуации:

Орган местного самоуправления 01.01.2019 г. зарегистрировал право собственности на невостребованные земельные доли в земельном участке в соответствии с порядком, предусмотренным ст. 12.1. ФЗ "Об обороте земель с/х назначения" (далее - Закон).
01.02.2019 г. состоялось собрание собственников земельного участка по вопросу аренды земельного участка. Решением собрания участок передан в аренду ООО "Ромашка". В собрании в качестве представителя уполномоченного органа (ч. 10 ст. 14.1. Закона) участвовал и представитель ОМС.

 

01.01.2020 г. ОМС требует от арендатора уплаты арендной платы по договору аренды, мотивируя требование следующим:

1. земельный участок целиком передан в аренду;

2. ОМС принадлежит право собственности на долю в арендованном участке;

2. согласно п.п.7 п. 1 ст. 1 ЗК РФ любое использование земли осуществляется за плату.

 

С одной стороны, требование обоснованное.

 

С другой стороны, Закон предусматривает строго определённые формы распоряжения землёй органом местного самоуправления.

Так, согласно ч. 4 ст. 12 Закона земельная доля может быть только продана лицу, использующему этот участок. Права аренды земельной доли органу местного самоуправления не предоставлено Законом.

Если земельная доля не продана, ОМС обязан выделить долю в отдельный земельный участок и уже его продать или передать в аренду (ч. 4 ст. 12 Закона).

Но при этом в Законе нет и прямого запрета на передачу земельной доли в аренду в составе земельного участка на период до выдела доли в отдельный участок.

 

Вопрос: как думаете, правомерны ли требования ОМС по уплате арендной платы за долю в рамках договора аренды  ?

  

PS Поиском пользовался, ничего похожего не нашёл.


  • 0

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 14:33

Попробуйте воспользоваться КонсультантПлюс..Не поможет - обращайтесь к юристу в реале.
Автор, кстати, интересный персонаж. Годами сюда скидывает клиентские вопросы.
  • 0

#3 Гришаня

Гришаня
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 14:46

Совершенно с вами не согласен, Ludmila. 

Я не задаю форумчанам открытые вопросы. Я пытаюсь разобраться в вопросах и исключительно там, где мне это не удаётся, прошу помощи у коллег.

Если этот форум задуман как ответы на простейшие вопросы и отфутболивание по сложным, какой в нём смысл?


  • 0

#4 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 14:53

Права аренды земельной доли органу местного самоуправления не предоставлено Законом.

начнем с того, что в аренду передана не доля, а земельный участок, причем

 

земельный участок целиком передан в аренду

Продолжим тем, что доли у ОМС могут быть не только "бывшие невостребованные".

 

И еще Вы полностью исказили смысл п.4 ст.12 ФЗ 101-ФЗ....

 

 

Вопрос: как думаете, правомерны ли требования ОМС

а Вы чьих будете? ))


  • 0

#5 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 14:54

Вопрос: как думаете, правомерны ли требования ОМС по уплате арендной платы за долю в рамках договора аренды  ?

Да


  • 0

#6 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 15:06

Форум - для общения юристов между собой, а не для ответов на чьи-то вопросы.
  • 0

#7 Гришаня

Гришаня
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 15:18

 

Права аренды земельной доли органу местного самоуправления не предоставлено Законом.

начнем с того, что в аренду передана не доля, а земельный участок, причем

 

Юлия, согласен, в аренду передан земельный участок. 

 

 

snapback.png

земельный участок целиком передан в аренду

Продолжим тем, что доли у ОМС могут быть не только "бывшие невостребованные".

 

Но эти доли именно бывшие невостребованные.

 

И еще Вы полностью исказили смысл п.4 ст.12 ФЗ 101-ФЗ....

 

Поясните пожалуйста, в чём конкретно?

 

Согласно п. 3 ст. 129 ГК РФ "земля и другие природные ресурсы могут отчуждаться или переходить от одного лица к другому иными способами в той мере, в какой их оборот допускается законами о земле и других природных ресурсах".

В ч. 6 ст. 27 Земельного кодекса РФ сказано, что оборот земель с/х назначения регулируется именно эти законом.

А закон ограничивает права ОМС в части видов распоряжения долей. В силу ч. 4 ст. 12 Закона он вправе долю только продать.


 

Вопрос: как думаете, правомерны ли требования ОМС по уплате арендной платы за долю в рамках договора аренды  ?

Да

 

Чеширский кот, спасибо.

Ответ "да", исключительно потому что это не запрещено законом?  

Но при этом наличие договора аренды не освобождает ОМС от обязанности в силу той же ч. 4 ст. 12 и ч. 5.1. ст. 10  Закона выделить свою земельную долю в отдельный участок и предложить его купить или арендовать лицу, использующему этот участок.

Получается, что право ОМС на получение  арендной платы за долю в рамках договора аренды участка, заключенного со множеством лиц на стороне арендодателя, всё же ограничено законом.


Сообщение отредактировал Гришаня: 10 March 2020 - 15:21

  • 0

#8 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 15:18

«Вправе продать только тому то»

А не «вправе только продать»

:)
  • 0

#9 Гришаня

Гришаня
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 15:22

Форум - для общения юристов между собой, а не для ответов на чьи-то вопросы.

 

Людмила, так я и хочу пообщаться и найти ответ на свой вопрос.  



 

Вопрос: как думаете, правомерны ли требования ОМС

а Вы чьих будете? ))

 

Я представляю арендатора.


  • 0

#10 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 15:27

Ещё раз. Хотите найти ответ на свой вопрос - ищите его сами. Для того, чтобы находить ответы за Вас, сайт не предназначен.
Так посоветуйте арендатору обратиться к юристу, коли сами не в состоянии ответить на вопрос.
  • 0

#11 Гришаня

Гришаня
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 15:33

«Вправе продать только тому то»

А не «вправе только продать»

:)

 

Юлия, согласен. я упростил. исключительно потому, что в данной ситуации арендатор = лицо, использующее участок, и это условие ни на что, имхо, не влияет.  

 

И всё же, для моего понимания, почему ОМС вправе выступать арендодателем доли в составе зем.участка, если законом такая возможность ему не предоставлена? 


Ещё раз. Хотите найти ответ на свой вопрос - ищите его сами. Для того, чтобы находить ответы за Вас, сайт не предназначен.
Так посоветуйте арендатору обратиться к юристу, коли сами не в состоянии ответить на вопрос.

 

Людмила, вы сами написали, что предназначен для общения юристов между собой. Я юрист и хочу пообщаться на интересующую меня тему.

Я не прошу искать ответы за меня. Я хочу услышать стороннее мнение по теме оборота земельными долями и принять решение.

Спасибо.


  • 0

#12 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 15:41

Тогда соблаговолите соблюдать правила. То бишь свой вариант ответа со ссылками на законодательство, с анализом судебной практики.
Если этого нет (а у Вас нет, ибо это так, отписка) - это чистой воды попрошайничество. "Сделайте за меня".
Этим Вы много лет тут и занимаетесь.
Или Вы и клиенту, и в суде будете так же обосновывать: мол, раз в законе про аренду не написано, то и платить не нужно?
  • 0

#13 Гришаня

Гришаня
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 15:44

Тогда соблаговолите соблюдать правила. То бишь свой вариант ответа со ссылками на законодательство, с анализом судебной практики.
Если этого нет (а у Вас нет, ибо это так, отписка) - это чистой воды попрошайничество. "Сделайте за меня".
Этим Вы много лет тут и занимаетесь.

 

Людмила, судебную практику по данному вопросу я не нашёл. 

Ссылки на законодательство привёл.

Я захожу на форум с такими вопросами раз в пару лет. 


Сообщение отредактировал Гришаня: 10 March 2020 - 16:05

  • 0

#14 Гришаня

Гришаня
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 16:07

Людмила, Юлия, Чеширский кот, спасибо за общение. :))  


  • 0

#15 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 16:39

Но при этом наличие договора аренды не освобождает ОМС от обязанности в силу той же ч. 4 ст. 12 и ч. 5.1. ст. 10 Закона выделить свою земельную долю в отдельный участок и предложить его купить или арендовать лицу, использующему этот участок.

 

не освобождает.

причем, накладывает обязанность предварительно предложить еще и сами доли к продаже.


  • 0

#16 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 17:36



не освобождает. причем, накладывает обязанность предварительно предложить еще и сами доли к продаже.

Хотел написать "Чё???", но получилось бы невежливо.

Может так лучше:

"Уважаемая Юлия-Х,! В очередной раз Вам удалось сильно удивить."


Сообщение отредактировал Izverg: 10 March 2020 - 17:36

  • 0

#17 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 17:58

Хотел написать "Чё???", но получилось бы невежливо.

 

4. В течение шести месяцев со дня возникновения права муниципальной собственности на земельную долю орган местного самоуправления вправе продать эту земельную долю сельскохозяйственной организации или крестьянскому (фермерскому) хозяйству, использующим земельный участок, находящийся в долевой собственности. Указанные сельскохозяйственная организация или крестьянское (фермерское) хозяйство вправе приобрести земельную долю, находящуюся в муниципальной собственности, по цене, определяемой как произведение 15 процентов кадастровой стоимости одного квадратного метра такого земельного участка и площади, соответствующей размеру этой земельной доли.

Не позднее чем в течение одного месяца со дня возникновения права муниципальной собственности на земельную долю орган местного самоуправления муниципального образования, в собственности которого находится данная земельная доля, обязан опубликовать в средствах массовой информации, определенных субъектом Российской Федерации, и разместить на своем официальном сайте в сети "Интернет" (при его наличии) информацию о возможности приобретения земельной доли на условиях, предусмотренных настоящим пунктом. Указанная информация размещается также на информационных щитах, расположенных на территории этого муниципального образования.

В случае, если никто из указанных в настоящем пункте лиц не заключил договор купли-продажи земельной доли, орган местного самоуправления в течение года с момента возникновения права муниципальной собственности на нее обязан выделить земельный участок в счет принадлежащих ему земельной доли или земельных долей при условии ненарушения при этом требований к образуемым земельным участкам.

ст. 12, Федеральный закон от 24.07.2002 N 101-ФЗ (ред. от 06.06.2019) "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" {КонсультантПлюс}
 

 


и только далее начинает работать п.5.1. ст.10 указанного ФЗ


  • 1

#18 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 18:08

В случае

Плюсик поставил-ибо емть за что...

Но... Позвольте напомнить анекдот:

"Но есть же нюансы!"(Цы)


  • 0

#19 Гришаня

Гришаня
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 18:09

 

Но при этом наличие договора аренды не освобождает ОМС от обязанности в силу той же ч. 4 ст. 12 и ч. 5.1. ст. 10 Закона выделить свою земельную долю в отдельный участок и предложить его купить или арендовать лицу, использующему этот участок.

 

не освобождает.

причем, накладывает обязанность предварительно предложить еще и сами доли к продаже.

 

Спасибо. Да, именно так. сначала продажа доли, потом, при незаключении договора продажи доли в течении года, выделить и предложить аренду или покупку.

Просто мы этап с предложением доли уже прошли, покупать не стали, поэтому я сразу начал с выдела.


  • 0

#20 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 18:19

Плюсик поставил-ибо емть за что...

да Вы будто оправдываетесь?

 

 

Но... Позвольте

:)

 

эх. Ну да ладно:)

 

 

 

мы этап с предложением доли уже прошли, покупать не стали,

сугубо мое мнение - это стратегическая ошибка.

Но это уже - совсем другая история (с) :)


"Но есть же нюансы!"(Цы)

а когда их нет? :) хотя... бывает, что нюансов нет...


  • 0

#21 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2020 - 18:22

а когда их нет? хотя... бывает, что нюансов нет...

Да ладно, и минуты не прошло, как появились:-)))))))))))


  • 0

#22 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2020 - 16:58

Но при этом наличие договора аренды не освобождает ОМС от обязанности в силу той же ч. 4 ст. 12 и ч. 5.1. ст. 10  Закона выделить свою земельную долю в отдельный участок и предложить его купить или арендовать лицу, использующему этот участок.

Не освобождает. Точно так же как наличие договора аренды земельного участка, в котором есть доля муниципалитета, не освовобождает арендатора от внесения арендной платы

 

Получается, что право ОМС на получение  арендной платы за долю в рамках договора аренды участка, заключенного со множеством лиц на стороне арендодателя, всё же ограничено законом.

Каким? Норму приведите на ограничение права получать арендную плату

 

И всё же, для моего понимания, почему ОМС вправе выступать арендодателем доли в составе зем.участка, если законом такая возможность ему не предоставлена? 

Как это не предоставлена? Муниципальное образование такой же участник ГПО как юрлица и граждане. ОМС действует от имени МО.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных