Уволен сотрудник. Приказ об увольнении подписал ВРИО ген. директора. ВРИО оформлен в свою должность лишь приказом ген.директора. Вопрос такой. Правомерно ли такое увольнение, ведь в соответствии с ГК и ФЗ "Об ООО" право образования исп. орг. принадлежит общему собранию, а приказ об увольнении может подписывать только единоличный исп.орг.( ст. 53, 91 ГК; 33, 40 ФЗ Об ООО)
Заранее спасибо.
|
|
||
|
|
||
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 13
#2
Отправлено 03 March 2005 - 14:32
Может
Права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются: физическим лицом, являющимся работодателем; органами управления юридического лица (организации) или уполномоченными ими лицами в порядке, установленном законами, иными нормативными правовыми актами, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами.
Права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются: физическим лицом, являющимся работодателем; органами управления юридического лица (организации) или уполномоченными ими лицами в порядке, установленном законами, иными нормативными правовыми актами, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами.
#3
Отправлено 03 March 2005 - 14:38
1. а доверенность у ВРИО есть? какие у него полномочия?
2. по какой ст. уволен?
3. ГК и ФЗ об ООО никаким боком сюда не подходят. (я имею ввиду труд.отношения)
Добавлено @ 12:39
Йцукен
2. по какой ст. уволен?
3. ГК и ФЗ об ООО никаким боком сюда не подходят. (я имею ввиду труд.отношения)
Добавлено @ 12:39
Йцукен
вот именно работодателем А ВРИО работодатель?Права и обязанности работодателя в трудовых отношениях осуществляются: физическим лицом, являющимся работодателем
#4
Отправлено 03 March 2005 - 14:52
quote]1. а доверенность у ВРИО есть? какие у него полномочия?[/quote]
На суд ВРИО представил обычную доверенность подписанную ген.директором.[ У меня на руках приказ обычный мол назначить ВРИО с такой-то даты и все.
[quote]2. по какой ст. уволен?[/quote]
Сокращение штата
[quote]3. ГК и ФЗ об ООО никаким боком сюда не подходят. (я имею ввиду труд.отношения)[/quote]
Статья 53. Органы юридического лица
Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами.
Чем же не подходят. Работодатель - юр.лицо. осуществляет свою деятельность через исп. орг., а в данном случае гена вышел за рамки своей компетенции, т.е. в обход собрания передал полномочия, соответственно приказ подписан ненадлежащим лицом.
Как думаете?
На суд ВРИО представил обычную доверенность подписанную ген.директором.[ У меня на руках приказ обычный мол назначить ВРИО с такой-то даты и все.
[quote]2. по какой ст. уволен?[/quote]
Сокращение штата
[quote]3. ГК и ФЗ об ООО никаким боком сюда не подходят. (я имею ввиду труд.отношения)[/quote]
Статья 53. Органы юридического лица
Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами.
Чем же не подходят. Работодатель - юр.лицо. осуществляет свою деятельность через исп. орг., а в данном случае гена вышел за рамки своей компетенции, т.е. в обход собрания передал полномочия, соответственно приказ подписан ненадлежащим лицом.
Как думаете?
#5
Отправлено 03 March 2005 - 14:59
Тем что это трудовые отношения, а они регулируются ТК и все. А вот деятельность его регулируется ГК и ФЗ, но только деятельность никак не труд. отношения.Чем же не подходят
Нет у него таких полномочий, тем более в обход собрания.На суд ВРИО представил обычную доверенность подписанную ген.директором
А процедура соблюдена?Сокращение штата
#6
Отправлено 03 March 2005 - 15:07
Процедура соблюдена уведомление за 2 месяца все выплаты произведены.
Суть дела такова. Сотрудника уволили по сокращению штата. В приказе об увольнении имеется отметка о том, что сокращение происходит в связи с реорганизацией. Основанием для востановления на работе в исковом указанно, что реорганизацмя юр.лица не проводилась, следовательно увольнение не законно. Ответчик на суд предоставил левый протокол общего собрания участников в котором указанно, что принято решение о реорганизации не юр.л., а структуры отдела, в связи с чем должность была сокращена. Собрания естественно не проводилось.
Так как все таки думаете удастся по этому основанию признать увольнение незаконным?(Я имею в виду подписание приказа ВРИО)
Суть дела такова. Сотрудника уволили по сокращению штата. В приказе об увольнении имеется отметка о том, что сокращение происходит в связи с реорганизацией. Основанием для востановления на работе в исковом указанно, что реорганизацмя юр.лица не проводилась, следовательно увольнение не законно. Ответчик на суд предоставил левый протокол общего собрания участников в котором указанно, что принято решение о реорганизации не юр.л., а структуры отдела, в связи с чем должность была сокращена. Собрания естественно не проводилось.
Так как все таки думаете удастся по этому основанию признать увольнение незаконным?(Я имею в виду подписание приказа ВРИО)
#7
Отправлено 03 March 2005 - 15:15
gur конечно удастся, к тому же, в процедуре сокращение наделали кучу ошибок. Только Вы не сможете доказать, что левый протокол или правый, и вообще протокол подписан участниками? значит собрание проводилось, свидетели нужны из работников, которые в суде расскажут что собрания не было.
#8
Отправлено 03 March 2005 - 15:19
Свидетелей нет и не будет.
А какие ошибки в процедуре-то, вроде все в норме?
А какие ошибки в процедуре-то, вроде все в норме?
#9
Отправлено 03 March 2005 - 16:01
gur
В соответствии с частью второй статьи 81 Кодекса увольнение
работника в связи с сокращением численности или штата работников организации допускается, если невозможно перевести работника с его согласия на другую работу. Исходя из конституционного принципа о равенстве всех перед законом и судом (часть 1 статьи 19 Конституции РФ), а также учитывая положения части первой статьи 180 и части третьей статьи 73 Кодекса, работодатель в указанном случае обязан предложить работнику
работу (вакантную должность) в той же организации, соответствующую квалификации работника, а при отсутствии такой работы - иную имеющуюся в организации вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, которую работник может выполнять с учетом его образования, квалификации, опыта работы и состояния здоровья.
При этом необходимо иметь в виду, что расторжение трудового договора с работником по пункту 2 статьи 81 Кодекса возможно при условии, что он не имел преимущественного права на оставление на работе (статья 179 ТК РФ) и был предупрежден персонально и под расписку не менее чем за два месяца о предстоящем увольнении (часть вторая статьи 180 ТК РФ).
Это из Постановления ВС №2
В соответствии с частью второй статьи 81 Кодекса увольнение
работника в связи с сокращением численности или штата работников организации допускается, если невозможно перевести работника с его согласия на другую работу. Исходя из конституционного принципа о равенстве всех перед законом и судом (часть 1 статьи 19 Конституции РФ), а также учитывая положения части первой статьи 180 и части третьей статьи 73 Кодекса, работодатель в указанном случае обязан предложить работнику
работу (вакантную должность) в той же организации, соответствующую квалификации работника, а при отсутствии такой работы - иную имеющуюся в организации вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу, которую работник может выполнять с учетом его образования, квалификации, опыта работы и состояния здоровья.
При этом необходимо иметь в виду, что расторжение трудового договора с работником по пункту 2 статьи 81 Кодекса возможно при условии, что он не имел преимущественного права на оставление на работе (статья 179 ТК РФ) и был предупрежден персонально и под расписку не менее чем за два месяца о предстоящем увольнении (часть вторая статьи 180 ТК РФ).
Это из Постановления ВС №2
#10
Отправлено 03 March 2005 - 16:09
Так у них вакантных должностей не было, в документах это есть. Вернее были, но вопрос упирается в штатное расписание которое переделывается элементарно. Так, что мне кажется что с этой стороны подойти нельзя.
#11
Отправлено 03 March 2005 - 16:12
ну если все гладко и чисто...то давите на полномочия ВРИО, у него таких не должно быть.
#13
Отправлено 13 March 2020 - 11:41
Подниму тему.
Ситуация такая - муниципальное учреждение. Директор в декрете. На его место учредителем (КУМИ) назначается "Исполняющий обязанности директора", вносятся сведения в ЕГРН. Эта И.О. уходит на больничный и издает приказ о возложении своих обязанностей на заместителя. А уже заместитель, подписывает приказ об увольнении, как И.О. директора. Заявление на увольнение писалось на имя того И.О., который внесен в ЕГРН и находится на больничном.
Какова вероятность оспаривания законнсти такого приказа?
#14
Отправлено 13 March 2020 - 17:00
Какова вероятность оспаривания законнсти такого приказа?
оспорить можно. выиграть- нет.
обсуждалось 1000 раз.
