Сообщений в теме: 16

[Samail]

Возникла необходимость доказать что человек находился на иждивении. В реальности дело обстоит так: в приватизированной в совместную собственность квартире проживали 2 пенсионера (сожители), один из них в 1998 умер, на момент его смерти оба не работали.
Родства между ними никакого нет. Предполагаю что потребуется посмертно трудоустроить умершего, только вот вопрос, что судья потребует в качестве подтверждения. Справка с предприятия, запись в трудовой это не проблема. Но ведь могут запросить и что-то ещё выписку из налоговой или из фондов каких это уже сложнее.
В общем может кто-то уже проходил этот путь на практике, буду благодарен за любые соображения по данному поводу.

[ЮКашка]

Samail

в приватизированной в совместную собственность квартире

На кого приватизирована?
Если правильно Вас поняла, вам необходимо установить факт нахождения на иждивении для включения иждивенца в круг наследников?
Сколько по времени эти пенсионеры проживали вместе?
Какова была их пенсия?
Если у умершего пенсия была больше, то ИМХО, мутить с его посм. трудоустройством не стоит.

[Летчик 001]

Samail

Действительно мутить с трудовой не стоит.
Надо взять две справки о размре пенсий на момент смерти желательно за 12 месяцев. и справки по оплает коммуналных услуг то же за 12 м., выписку из амулаторной карты с диагнозом и документы подтверждающие расходы на лекарства, правку о прожиточном миниму для пенсиоонеров на момент смерти и какой
Добавлено @ 18:11
сейчас, потом сделать расчет исходя из расходов и доходов если получится ниже прожиточного минимума то обычно в суде проблем на вызывает.

[Samail]

ЮКашка

На кого приватизирована?

на обоих

Если правильно Вас поняла, вам необходимо установить факт нахождения на иждивении для включения иждивенца в круг наследников?

Да, после смерти их совместная собственность трансформировалась в долевую, 1/2 бабули, а ко второй половине угрожающе тянутся загребущие лапы отчизны….
(т.е. должны тянутся, но никто не суетится что-то…)

Сколько по времени эти пенсионеры проживали вместе?

Точно не знаю, спрошу, но явно больше года… лет десять наверное.

Александр Леонов

выписку из амулаторной карты с диагнозом и документы подтверждающие расходы на лекарства

это на того кого хотим иждивенцем признать или на обоих. А чем обычно расходы на лекарства подтверждают?

правку о прожиточном миниму для пенсиоонеров на момент смерти и какой  сейчас

а какая разница какой сейчас? Это тоже на что-то влияет?

если получится ниже прожиточного минимума

Я так понимаю что у иждивенца должно получиться ниже прожиточного минимума? А если у умершего тоже будет ниже?

Сообщение отредактировал Samail: 31 July 2005 - 08:37

[ЮКашка]

Samail

Цитата
На кого приватизирована?


на обоих

На кого обоих?
На бабулю, которая умерла и ее супруга? (брак расторгнут или нет?)или на кого-то еще?
А иждивенцем необходимо признать сожителя бабули?
Выражайтесь, плиз, точнее...

если получится ниже прожиточного минимума

Я так понимаю что у иждивенца должно получиться ниже прожиточного минимума?

В идеале - да.

А если у умершего тоже будет ниже?

Здесь, ИМХО, труднее, но возможно. (если у наследодателя пенсия, хоть и ниже прож, мин., но все же больше, чем у иждивенца)

[Samail]

ЮКашка

На кого обоих? На бабулю, которая умерла и ее супруга? (брак расторгнут или нет?)или на кого-то еще? А иждивенцем необходимо признать сожителя бабули? Выражайтесь, плиз, точнее...

Был бы брак и проблем бы не было.
Умер дед (он же сожитель), а бабку нужно наследником сделать. Квартира приватизирована на них обоих (на деда который помер, и бабку которая жива) брак не регился, если вас смутила совместная собственность это ничего не значит, была такая тема в начале 90-х.... но вопрос вообще не в этом главное сделать из бабушки иждивенку, а все остальное вполне понятно.

Сообщение отредактировал Samail: 31 July 2005 - 10:29

[ЮКашка]

Samail
Теперь действительно понятно...
Действуйте.

[Летчик 001]

Samail

это на того кого хотим иждивенцем признать или на обоих. А чем обычно расходы на лекарства подтверждают?

Лучше на обоих хуже не будет, а расходы подтвердить можно выпиской из амблаторной карты или из истории болезни или рецептом если сохранился, копию процедурного листа и чеки с аптеки, если старых рецептов и чеков на момент смерти не сохранилось, то пусть новые несет на это время если диагноз то же, а справку по стоимости на момент смерти этих лекарств можно взять в аптеке.

Да, после смерти их совместная собственность трансформировалась в долевую, 1/2 бабули, а ко второй половине угрожающе тянутся загребущие лапы отчизны….
(т.е. должны тянутся, но никто не суетится что-то…)

Суетится должна налоговая, потому что никто налог не платит, а как выяснит что дет помер, через год признают вымороченным имуществом и доля отойдет в муниципалитет.
Пока закон о приватизаии действует бабуля успеет приватизировать и вторую половину т.к. без ее согласья никого туда вселить не могут, то только на себя.
Это если с наследством не получится.

[Pastic]

Пока закон о приватизаии действует бабуля успеет приватизировать и вторую половину

1.Бабуля уже участвовала в приватизации.
2. Приватизация долей в праве законом не предусмотрена.

т.к. без ее согласья никого туда вселить не могут

Кого угодно могут.

[Незнакомка]

КАк-то дальше тема не развилась. Чем закончилось? Было ли решение суда? Сейчас нарисовалась почти похожая ситуация, только бабка с деом уже умерли. Тоже сожители, квартира была приватизирована в долевой, по 1/2 каждому. Дед умер в 1996 г., бабка в 2008 г.  Пенсия деда  была выше чем бабкина. есть справки с ПФР.  После смерти деда на нааследство до сих пор никто не заявился, после смерти бабки заявилась дочь, но прав не оформила, умерла. После дочери заявилось внучка.  Насколько реально сейчас признать факт иждивения бабки за дедом (после смерти иждивенца)? Или ерунда?

[Незнакомка]

Прошу прощения, ст. 1156 не учла.

Блин, все-таки 1148, шанс есть.  Может, практика есть у кого? Плиз.

Сообщение отредактировал Незнакомка: 03 June 2015 - 12:01

[rain man]

Блин, все-таки 1148, шанс есть.  Может, практика есть у кого? Плиз.

а гарант, консультант, росправосудие, судебныерешения.рф не помогает?

[szy]

Добрый день!

Только что закончился суд, который своим решением установил факт нахождения на иждивении умершего инвалида 1 группы (онкология) его опекаемого пацана (8 лет), получавшего ежемесячное пособие от государства. Суд восстановил срок обращения за принятием наследства и признал право собственности  на долю в недвижимости ( обязательную долю).

Никакие наши доводы, что у парня было полное государственное обеспечение не помогли. Мы привели и размер   пенсии умершего, и коммунальные расходы и долги на лечение и тд.

Мотивированное Решение еще не выдали и даже продлили срок его изготовления.  Будем писать апелляционную жалобу, мотивируя тем, что помощь от умершего , если и была, то нерегулярная и не основная для мальчика. Может кто поделится умными высказываниями. Буду благодарен всем. Спасибо.

[Alderamin]

Может кто поделится умными высказываниями.

Умные высказывания

[szy]

Умные высказывания

[Alderamin]

Умные высказывания

Получайте и выкладывайте мотивированное решение...

[szy]

Получайте и выкладывайте мотивированное решение...

 

Как только получу, выложу. Задерживает судья решение.