Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Жалоба в прокуратуру на продажу квартиры с мат. капиталом


Сообщений в теме: 15

#1 Greht

Greht
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2020 - 00:57

Вкратце ищем квартиру, нашли, но после вникания и проверок выяснили что продавец квартиры покупал ее с использованием кредитных средств. А кредит соответственно гасил материнским капиталом.

Есть ли смысл написать жалобу в прокуратуру по данному факту? 

С учетом того, что 6-ти месячный срок на выделение долей детям у продавца не вышел. 

Не хочется просто чтобы кто-то другой, кто не станет достаточно хорошо проверять может приобрести эту квартиру и соответственно впоследствии иметь проблемы.

Сталкивался ктото с такой ситуацией?


  • 0

#2 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2020 - 12:38

Greht,а почему вы думаете, что органы опеки это не проверяют? Насколько я знаю, они должны дать согласие на продажу такого жилья и при условии покупки нового, сопоставимого по характеристикам
  • 0

#3 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2020 - 18:49

органы опеки

подключаются, когда право ребенка зарегистрировано (имеется).


Не хочется просто чтобы кто-то другой, кто не станет достаточно хорошо проверять может приобрести эту квартиру и соответственно впоследствии иметь проблемы.

А настоящая причина в чем? )

 

За что мстить хотите? )


  • 2

#4 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 December 2020 - 19:13

Dead,ну хорошо, но когда происходит расход средств маткапитала, на этом этапе никакого отчета не предоставляется разве?
  • 0

#5 Greht

Greht
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 December 2020 - 01:08

Greht,а почему вы думаете, что органы опеки это не проверяют? Насколько я знаю, они должны дать согласие на продажу такого жилья и при условии покупки нового, сопоставимого по характеристикам

Там такая система - когда человек оформляет документы на маткапитал, он пишет нотариальное обязательство на выдел долей в течении 6-ти месяцев после регистрации права. И сдает это нотариальное обязательство в пенсионный.

Пенсионный насколько я понял не мониторит сроки и не проверят все день в день, но может проверить пенсионный, либо того вероятнее прокуратура и проверить через год, два или хз когда. И начнутся качели.

Мой продавец не выделял доли и решил продать.


 

органы опеки

подключаются, когда право ребенка зарегистрировано (имеется).


Не хочется просто чтобы кто-то другой, кто не станет достаточно хорошо проверять может приобрести эту квартиру и соответственно впоследствии иметь проблемы.

А настоящая причина в чем? )

 

За что мстить хотите? )

 

Моя родственница продала единственное жилье и хотела на эти деньги купить эту квартиру, чтобы жить самой с дочерью и мамой-инвалидом 1 группы. Деньги у нее на покупку жилья только эти.

Судебная практика не однозначна, могут признать сделку недействительной вернув продавцу квартиру, а продавец будет должен вернуть деньги; либо могут обязать продавца вернуть средства маткапитала в пенсионный фонд. 
Практика не одинакова и чем могла бы закончится такая ситуация не известно.

А продавец знала все это, и когда я задал вопрос гасила ли она маткапиталом кредит на покупку, то ответ был нет, не гасила. А начав проверять я выяснил что гасила.

От покупки естественно отказались, но квартира продолжает продаваться.

Т.е. в эту ситуацию может попасть кто-то другой.

Для интереса почитайте ВЕРХОВНЫЙ СУД РЕСПУБЛИКИ ТАТАРСТАН АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 4 апреля 2016 г. по делу N 33-5998/2016, там две сделки в суде поломали.


Сообщение отредактировал Greht: 20 December 2020 - 01:12

  • 0

#6 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 12:28

Есть ли смысл написать жалобу в прокуратуру по данному факту? 

Я правильно понимаю - вы хотите написать жалобу на ПОТЕНЦИАЛЬНОГО продавца по факту неисполнения им своих обязанностей о выделе доли?

 

Вопрос - Вы правда считаете, что после такой жалобы эту квартиру захотят продать именно Вам? 


Сообщение отредактировал GVE: 21 December 2020 - 14:04

  • 0

#7 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 12:36

простите а как можно это узнать - чем гасился кредит на покупку?


  • 0

#8 I.B

I.B

    "выдумка модератора". 2005.

  • Partner
  • 2493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 12:43

Есть ли смысл написать жалобу в прокуратуру по данному факту?  С учетом того, что 6-ти месячный срок на выделение долей детям у продавца не вышел. 

ответ: нет

 

 

Не хочется просто чтобы кто-то другой, кто не станет достаточно хорошо проверять может приобрести эту квартиру и соответственно впоследствии иметь проблемы

хочется создать проблем на ровном месте

просто

 

Сталкивался ктото с такой ситуацией?

вся ситуация называется "не суй свой нос не в свой вопрос"

если совсем просто


  • 0

#9 Greht

Greht
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 14:52


Есть ли смысл написать жалобу в прокуратуру по данному факту?

Я правильно понимаю - вы хотите написать жалобу на ПОТЕНЦИАЛЬНОГО продавца по факту неисполнения им своих обязанностей о выделе доли?

Вопрос - Вы правда считаете, что после такой жалобы эту квартиру захотят продать именно Вам?
Я нигде не писал что у меня задача купить эту квартиру, от покупки этой квартиры мы отказались, более того уже купили другую.
Тут значение имеет сам факт, что человек с умыслом пытался меня обмануть и сейчас ищет другого кого может получится обмануть.

простите а как можно это узнать - чем гасился кредит на покупку?

Начните с того чтобы продавец сделал вам распечатку с кредитного счёта и показал откуда приходили на него деньги для погашения.
Если все ок то никто не станет отказывается этого сделать, если начнут нести ерунду и кружить вас что это долго и практически невозможно то не надо торопится, сделайте выводы что что-то не чисто и ищите другие варианты как проверь.


Есть ли смысл написать жалобу в прокуратуру по данному факту? С учетом того, что 6-ти месячный срок на выделение долей детям у продавца не вышел.

ответ: нет

Не хочется просто чтобы кто-то другой, кто не станет достаточно хорошо проверять может приобрести эту квартиру и соответственно впоследствии иметь проблемы

хочется создать проблем на ровном месте
просто

Сталкивался ктото с такой ситуацией?

вся ситуация называется "не суй свой нос не в свой вопрос"
если совсем просто
Мозгом то понимаю, но хочется.
По этому то тему и создал.
Зло берет просто, родственница бы купила эту квартиру, глаза у неё горели. Со скандалом пришлось объяснять что не надо завтра идти отдавать деньги, дай мне время хотяб два дня все проверить.
Ну и соответственно она бы купила и вперлась, а деньги у неё эти только и все. Сейчас может кто-то другой так же последнее отдать и хз чем закончится.
  • 0

#10 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 16:37

Тут значение имеет сам факт, что человек с умыслом пытался меня обмануть и сейчас ищет другого кого может получится обмануть.

Эмммм. На чем основан вывод о намерении обмануть? Пока приведены исключительно Ваи умозаключения.

 

 

Зло берет просто, родственница бы купила эту квартиру, глаза у неё горели. Со скандалом пришлось объяснять что не надо завтра идти отдавать деньги, дай мне время хотяб два дня все проверить. Ну и соответственно она бы купила и вперлась, а деньги у неё эти только и все. Сейчас может кто-то другой так же последнее отдать и хз чем закончится.

 

Вам бы успокоительных попить.


  • 0

#11 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 17:05

Greht, вы разве без участия банка проводили бы сделку? И разве банк такие вещи не проверяет? Ведь там могут пострадать и его интересы:-()
Мне вообще не понятно, как так. Контроль за этой сферой достаточно большой, а вы боитесь что люди на аферу пойдут, или что, они по вашему деньги обналичить хотят таким способом??
Может вам подробнее всё объяснить в этой теме?
  • 0

#12 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 17:39

Вопрос на тему "На дороге пьяный, должен ли я звонить в полицию?" Каждый отвечает за себя.

Автор молодец, что поднял эту тему.

Только сообщать надо не в прокуратуру, а в ПФР, копии в Росреестр и прокуратуру.


  • 1

#13 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 18:20

Mex@,это можно сделать в данные органы по системе "сообщение о правонарушении?
Но по сути, ведь правонарушения еще не произошло...сроки на обязательный выдел долей не пропущены, как я поняла. Продавец пока ищет потенциальных покупателей, собственно правонарушение состоится при подаче подписанных ДКП в росреестр? И соответственно, ни ПФ ни Росреестр не будут скорее всего проводить проверку, я вообще сомневаюсь, что эти органы работают по системе прокуратуры и налоговой - сообщений анонимных.
  • 0

#14 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 December 2020 - 19:03

Автор молодец, что поднял эту тему.

А в чем удаль молодецкая?

Автор безосновательно чего то там себе надумал и преподносит это как истину в последней инстанции. Он по умолчанию обвинил продавца в намерении обмануть его родственницу.

Мы понятия не имеем погашен ли кредит продавцом. Особенно с учетом того, что с даты сделки не прошло и 6 месяцев. Следовательно не знаем, участвует ли в сделке банк и сопровождает ли банк сделку.

Мы понятия не имеем каким образом оформлялась бы сделка. Возможно вопрос о выделе доли был бы оформлен как обязанность продавца перечислить стоимость долей несовершеннолетних на именной депозит.

И т.д., и т.п.

Но обвинить и написать кляузу в прокуратуру (бездоказательную) - это завсегда пожалста.


  • 2

#15 Greht

Greht
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 12 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2020 - 01:08

Эмммм. На чем основан вывод о намерении обмануть? Пока приведены исключительно Ваи умозаключения.

Вывод там железобетонный.

Грамотная риэлтор продавца скинула образец договора купли-продажи с кем-то другим, с кем у них сорвалась сделка до нас.

Причем до нас у них хотели купить по ипотеке Сбербанка.

Мы же соответственно покупаем за наличку.

У меня сразу лампочка загорелась, а почему кто-то хотел купить квартиру по ипотеке Сбербанка, они договорились до того что уже договор составили, но сделка не произошла?

Ну я поехал по адресу их неудавшихся покупателей с того договора, они мне и поведали что сделку по этой квартире не пропустил Банк, так как продавец ее покупал погасив кредит маткапиталом и продает не выделив детям доли. 

Вот так все и выяснилось. 

Естественно при таких обстоятельствах и продавец и риэлтор о проблеме знают, но продолжают продавать квартиру, попробовали нам продать - не получилось, продают дальше.


Greht, вы разве без участия банка проводили бы сделку? И разве банк такие вещи не проверяет? Ведь там могут пострадать и его интересы:-()
Мне вообще не понятно, как так. Контроль за этой сферой достаточно большой, а вы боитесь что люди на аферу пойдут, или что, они по вашему деньги обналичить хотят таким способом??
Может вам подробнее всё объяснить в этой теме?

Мы хотели покупать за наличку, но я предложил с помощью безопасной сделки Сбербанка это сделать. А продавец с риэлтором сразу в отказ пошли, т.к. позже стало понятно не хотели ничего делать через Сбербанк который знает о их косяке.

Никакого контроля за этой сферой нет. Косяков с маткапиталом много, но всплывают они только через хз сколько времени когда ПФ или прокуратура начинают проверять. В интернетах все пишут что хотят сделать в ЕГРН пометку о том, что недвижимость приобреталась с использованием мат.капитала, либо еще как-то решать эту проблему. А проблема реально существует.

Что касается проверяют ли банки эти вещи я затрудняюсь сказать, в этом конкретном случае Сбербанк проверил когда у него предыдущие люди хотели купить по ипотеке, а проверял бы Сбер если бы мы через его безопасную сделку покупали - я не уверен. Там зачем ему чтото проверять, он же не квартиру в залог как в случае с ипотекой берет, тут он просто договор составил, электронно отправил на регистрацию и как она произошла перевел со счета покупателя на счет продавца деньги.

Более того, я не могу утверждать что всегда когда через какой либо Банк покупают не за наличку, а по ипотеке - Банк мало того что все проверяет, так еще и косяк 100% найдет. 

Щас бы вспомнить, решение читал когда Банку (не помню какому) как залогодержателю отказали в реализации имущества на торгах из-за наличия неузаконенной перепланировки. Очень интересное там решение)


Mex@,это можно сделать в данные органы по системе "сообщение о правонарушении?
Но по сути, ведь правонарушения еще не произошло...сроки на обязательный выдел долей не пропущены, как я поняла. Продавец пока ищет потенциальных покупателей, собственно правонарушение состоится при подаче подписанных ДКП в росреестр? И соответственно, ни ПФ ни Росреестр не будут скорее всего проводить проверку, я вообще сомневаюсь, что эти органы работают по системе прокуратуры и налоговой - сообщений анонимных.

Но с другой стороны есть такое понятие как покушение на мошенничество и статья соответствующая. 

Анонимность мне особо и не нужна, зачем она?)

 

 

 


 

Автор молодец, что поднял эту тему.

А в чем удаль молодецкая?

Автор безосновательно чего то там себе надумал и преподносит это как истину в последней инстанции. Он по умолчанию обвинил продавца в намерении обмануть его родственницу.

Мы понятия не имеем погашен ли кредит продавцом. Особенно с учетом того, что с даты сделки не прошло и 6 месяцев. Следовательно не знаем, участвует ли в сделке банк и сопровождает ли банк сделку.

Мы понятия не имеем каким образом оформлялась бы сделка. Возможно вопрос о выделе доли был бы оформлен как обязанность продавца перечислить стоимость долей несовершеннолетних на именной депозит.

И т.д., и т.п.

Но обвинить и написать кляузу в прокуратуру (бездоказательную) - это завсегда пожалста.

 

Кредит продавцом погашен. Почему я решил что погашен маткапиталом - выше написал.

Причем тут участвует ли в сделке Банк или не участвует? Ну участвует (участие бывает разным), или не участвует - меняет это что?

Каким образом может по вашему оформляться сделка купли-продажи недвижимости, что вам это не понятно?)))))

Вопрос о выделе доли как обязанности продавца перечислить стоимость долей несовершеннолетних на именной депозит - вы пожалуйста с самого начала прочтите тему, во втором сообщении писал - на вопрос у продавца гасила ли она долю маткапиталом, та отвечает что нет.

Более того, описанная вами схема не возможна в принципе. Вообще никак.

Это тоже во втором сообщении писал, но для вас опять повторю - оформляя получение мат. капитала человек идет в нотариусу и оформляет обязательство в течении 6-ти месяцев с момента регистрации на себя недвижимости выделить детям долю. Это нотариальное обязательство он сдает в ПФ.

В данном конкретном случае доля на детей не выделялась. Продавец не может по своему желанию взять и обязатся в договоре купли-продажи пойти положить деньги на депозит детей которые даже не собственники. 

Он должен в начале оформить детям доли и только потом с разрешения органов опеки делать что-то: продавать их доли, менять, класть депозит в виде денег и так далее. И повторюсь, только с разрешения органов опеки и только после выделения детям долей.


Сообщение отредактировал Greht: 22 December 2020 - 01:09

  • 0

#16 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2020 - 04:01

Greht, тут вопрос не в анонимности как таковой, а в отсутствии факта нарушения лично ваших прав, соответственно и статус как заявителя отсутствует. Анонимность это форма сообщения о правонарушении или о признаках правонарушения. Я только в этом смысле.
  • 1



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных