Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ст.74ТК Уведомление с изменениями ТД. Доп. соглашение не нужно(?)


Сообщений в теме: 13

#1 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2021 - 13:32

     Согласно Определения Конституционного Суда РФ от 29.09.2011 N1165-О-О: «Ч. 1 ст. 74 Трудового кодекса РФ, предусматривая, в исключение из общего правила об изменении определённых сторонами условий трудового договора только по соглашению сторон (ст. 72 данного Кодекса), возможность одностороннего изменения таких условий работодателем, в то же время ограничивает данное право работодателя только случаями невозможности сохранения прежних условий вследствие изменений организационных или технологических условий труда».

     Согласно нормы ч.1 ст.9 ТК: «В соответствии с трудовым законодательством регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений может осуществляться путём … изменения, дополнения работниками и работодателями … трудовых договоров».

          Нормы ст. 74 ТК устанавливают не порядок внесения дополнений в трудовой договор, но порядок изменения условий трудового договора (по инициативе работодателя).

          В Уведомлении (ч.2 ст.74 ТК) работодатель обязан отразить изменения условий трудового договора.

          Уведомить о самих "изменениях" условий трудового договора возможно только путём уведомления работника об условиях, которые изменяются, и условий, которые будут.

         Таким образом, незаконно требование работодателя к работнику "подписать, помимо Уведомления с письменным согласием работника на новые условия",  ещё и Дополнительное соглашение к Трудовому договору с теми же изменениями условий Трудового договора".

______________________________________________________________

Есть ли у Форумчан возражения на эту позицию, и если есть, то какие?

 


  • 0

#2 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 January 2021 - 23:01

Были и ранее точки зрения, что при процедуре по 74 ст. подписывать ДС не обязательно.
Т.к это не соглашение сторон.
  • 0

#3 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 February 2021 - 14:57

Сегодня на подготовке к СР

судья: а как нарушается право РБ дополнительным соглашением?

истец: само по себе ДС не нарушает, но одностороннее изменение условий ТД уже произведено,

т.к. РБ выразил письменное согласие работать в новых условия, указанных в Уведомлении.

Судья: так ведь, в Уведомлении сказано только о предстоящих изменениях, а все изменения в Доп.согл.?!

истец: в соответствии с ч.2 ст.74 ТК РД сразу и обо всех изменениях в ТД и их причинах обязан уведомить РБ.

Судья: где в ч.2 ст.74 ТК написано, что ВСЕХ(?!)

истец: если нет перечня или "некоторые", то обо ВСЕХ изменения РД обязан уведомить...


  • 0

#4 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2021 - 17:30

Однако, суд отказал в иске, мотивируя, по сути, тем, что одностороннее изменение договора есть соглашение сторон (?!):

 

"...Что касается требования истца о признании незаконным требования о подписании дополнительного соглашения, суд приходи к следующему.

Подписание дополнительного соглашения к трудовому договору - это общая процедура изменения определённых сторонами условий трудового договора и не зависит от того, по чьей инициативе производятся данные изменения: по соглашению сторон, в том числе по инициативе работника и с согласия работодателя (ст.72 ТК РФ) или по инициативе работодателя (ст.74 ТК РФ).

В обоих случаях требуется заключение дополнительного соглашения, чтобы закрепить изменения условий трудового договора. 

Если работник согласен на продолжение работы в изменившихся условиях либо на перевод на другую вакантную должность или работу, с ним заключается дополнительное соглашение, которое содержит все существенные изменения и является неотъемлемой частью трудового договора, поэтому оформляется по аналогии с трудовым договором письменно в двух экземплярах для каждой из сторон. ...".


  • 0

#5 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2021 - 18:53

Однако, суд отказал в иске, мотивируя, по сути, тем, что одностороннее изменение договора есть соглашение сторон

из цитаты это не следует


Были и ранее точки зрения, что при процедуре по 74 ст. подписывать ДС не обязательно. Т.к это не соглашение сторон.

но при наличии подписанного ДС- согласие доказывать не надо.


  • 0

#6 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2021 - 14:56

В соответствии с нормами ст. 74 ТК – по получении уведомления об одностороннем изменении работодателем условий трудового договора, работнику для продолжения работы необходимо и достаточно выразить своё согласие на работу в новых, изменённых работодателем условиях трудового договора.

Но, работник не обязан, для продолжения работы в односторонне изменённых работодателем условиях трудового договора, дополнительно к «согласию работать в новых условиях» заключить с работодателем и «дополнительное соглашение об изменении условий трудового договора».


  • 0

#7 Марелла21

Марелла21

    Когда молчат орлы, болтают попугаи

  • продвинутый
  • 494 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2021 - 16:00

profsvoboda, суд видимо не разобрался
  • 0

#8 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2021 - 10:03

Суд во многом не разобрался, в частности:

ответчик требовал от истца подписать проект Дополнительного соглашения к трудовому договору, содержащее изменения условий трудового договора истца:   «Пункт 1.3.;  Пункт 1.6.;  Абзац п.п. 3.3.1.3 пункта 3.3 …»,

то есть, содержащее другие условия, по сравнению с Уведомлением от 06.11.2020, где только одно условие «вахтовый метод».


  • 0

#9 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6647 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2021 - 21:31

Таким образом, незаконно требование работодателя к работнику "подписать, помимо Уведомления с письменным согласием работника на новые условия",  ещё и Дополнительное соглашение к Трудовому договору с теми же изменениями условий Трудового договора".

Скажите, пожалуйста, как Ваша т.з. соотносится с требованиями ТК РФ к содержанию трудового договора?


  • 0

#10 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 March 2021 - 13:03

соотносится с требованиями ТК РФ к содержанию трудового договора?

По статье 74 ТК, являющейся исключением из ст.72 ТК

- только Уведомление содержит условия ТД изменяемые и условия новые.

И, поэтому

само Уведомление является неотъемлемой частью Трудового договора,

что не мешает РД  после реальных изменений и согласия работника на работу в новых условия

издать ТД в новой редакции от ХХ.ХХ. 2021.


  • 0

#11 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 April 2021 - 16:19

СУД: ...

Подписание дополнительного соглашения к трудовому договору - это общая процедура изменения определённых сторонами условий трудового договора и не зависит от того, по чьей инициативе производятся данные изменения: по соглашению сторон, в том числе по инициативе работника и с согласия работодателя (ст.72 Трудового кодекса РФ) или по инициативе работодателя (ст.74 Трудового кодекса РФ).

В обоих случаях

требуется заключение дополнительного соглашения,

чтобы

закрепить

изменения условий трудового договора.

Прикрепленные файлы


Сообщение отредактировал Капитон: 22 April 2021 - 09:07

  • 0

#12 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 June 2021 - 14:48

судебная коллегия определила: 
решение в части отказа в удовлетворении исковых требований:
о признании не подлежащими применению с 01.02.2021 условий трудовых договоров о вахтовом методе выполнения работ;
о признании незаконным неознакомление с приказом ХХХ в части установления с 01.02.2021 вахтового метода с изменением режима рабочего времени; взыскании компенсации морального вреда
отменить.
Принять в этой части новое решение, которым указанные исковые требования удовлетворить.

 

 

Основные требования удовлетворены, что позволить восстановить работников, однако, вопрос

"применять только нормы ст. 74 ТК или нормы ст.ст. 72 и 74 ТК при одностороннем изменении работодателем условий трудового договора"

будет выясняться в КС.


  • 0

#13 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 August 2021 - 13:44

КС отменил апелляционной определение по аналогичному делу с отказом иске

и направил в апелляцию на новое рассмотрение.


  • 0

#14 profsvoboda

profsvoboda
  • Старожил
  • 3230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2021 - 14:25

Семь работников восстановлены по апелляции, два в суде.

Основа - нарушение работодателем норм ст. 74 ТК.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных