Сообщений в теме: 15

[Наталья2020]

Клиент купил квартиру. Переход права собственности зарегистрирован, ключи переданы. 

Начал ремонт. Выставил на авито старую мебель. Приехали покупатели, раскрутили шкаф - там тайник, в нем 2000 долларов США. 

Спрашивает, как по закону правильно поступить.

Простой вариант "вернуть владельцу" не прокатывает. 

Сложность в том, что непонятно, кто владелец. Квартира последние 10 лет сдавалась в аренду, в том числе посуточно, арендаторов сменилась масса. 

Достаточно ли этой неопределенности для того, чтобы считать, что по п. 1 ст. 233 ГК РФ  собственник денег не может быть установлен, и применять нормы о кладе?

Или тут нормы о находке, и надо в полицию сообщать по 227?

Или третий вариант? 

 

[dieseldenis]

Находка - случайно потерянное.
Клад - специально скрытое.

[Concrescere]

раскрутили шкаф - там тайник, в нем 2000 долларов США. 

 

Клад - специально скрытое.

 

Выходит, клад?

 

Но как рассчитывал "кладосокрыватель" вернуться за своим и почему еще не вернулся? Может, он уже в пути? )

 

Может, он подзабыл сначала про свою заначку (у него это как карманные деньги), но еще вспомнит? Про потерянное...

[Татьяна1987Татьяна]

и этот клиент обратился за платной консультацией к юристу по этому вопросу? дело вообще в России происходит?

[Наталья2020]

и этот клиент обратился за платной консультацией к юристу по этому вопросу? дело вообще в России происходит?

Этот клиент - один из топ-менеджеров компании, на которую я работаю. Попросил в качестве личной  услуги проконсультировать. Дело происходит  в России, да. 

Находка - случайно потерянное.
Клад - специально скрытое.

Точно! Спасибо! Т.е. тут принципиально, что именно тайник. 

 

 

 

 

Может, он подзабыл сначала про свою заначку (у него это как карманные деньги), но еще вспомнит? Про потерянное...

 

Этот момент тоже беспокоит. Если мы считаем, что это клад, то по закону вроде как нет обязанности выжидать какое-то время,  прежде чем обратить в свою собственность. А вот почеловечески есть ощущение, что надо бы подождать - вдруг прибегут.

Меня в квалификации как клада беспокоит именно аспект невозможности установления собственника. Если предпринять разумные действия - сообщить бывшему хозяину квартиры, обзвонить штук пять предыдущих арендаторов - то вполне есть шансы установить...

[GVE]

Находка - случайно потерянное.
Клад - специально скрытое.

А если специально скрытое случайно потеряно?

[DimaBedlam]

А если специально скрытое случайно потеряно?

жалко не недвижка, можно было бы приобретальную давность воткнуть)

[I.B]

 

и этот клиент обратился за платной консультацией к юристу по этому вопросу? дело вообще в России происходит?

Этот клиент - один из топ-менеджеров компании, на которую я работаю. Попросил в качестве личной  услуги проконсультировать. Дело происходит  в России, да. 

Находка - случайно потерянное.
Клад - специально скрытое.

Точно! Спасибо! Т.е. тут принципиально, что именно тайник. 

 

 

 

 

Может, он подзабыл сначала про свою заначку (у него это как карманные деньги), но еще вспомнит? Про потерянное...

 

Этот момент тоже беспокоит. Если мы считаем, что это клад, то по закону вроде как нет обязанности выжидать какое-то время,  прежде чем обратить в свою собственность. А вот почеловечески есть ощущение, что надо бы подождать - вдруг прибегут.

Меня в квалификации как клада беспокоит именно аспект невозможности установления собственника. Если предпринять разумные действия - сообщить бывшему хозяину квартиры, обзвонить штук пять предыдущих арендаторов - то вполне есть шансы установить...

 

 

Здравствуйте.

Да это Вас проверяют. лично Вас. на тему денег.

Никакой проблемы с деньгами там нет и быть не может, у топменеджера.

 

__

[GVE]

жалко не недвижка, можно было бы приобретальную давность воткнуть)

Рассмотрим вариант "открыто владел купюрами номиналом 100$ в течении 5 лет"?

Мол свидетели подтверждают, что заявитель в течении последних пяти лет во время их визитов в квартиру заявителя показывал им купюры номиналом 100$ в количестве 20 шт, пересчитывал при них, менял в пачке местами, давал подержать  и всем своим видом давал осознать факт владения им вышеназванных купюр. После чего возвращал в тайник

[DimaBedlam]

заявитель в течении последних пяти лет во время их визитов в квартиру заявителя показывал им купюры номиналом 100$ в количестве 20 шт, пересчитывал при них, менял в пачке местами, давал подержать  и всем своим видом давал осознать факт владения им вышеназванных купюр

месье знает толк? 

[Татьяна1987Татьяна]

Если предпринять разумные действия - сообщить бывшему хозяину квартиры, обзвонить штук пять предыдущих арендаторов - то вполне есть шансы установить...

тогда несите в полицию. там найдут хозяина. между прочим и гк это предусмотрено  

[GVE]

Рекомендую автору посмотреть

[Наталья2020]

Всем спасибо, по факту решили пока никому ничего не говорить, подождать с полгодика,  не объявится ли кто. Если что - будем ссылаться на нормы о кладе. 

[нови4чок]

можно было бы приобретальную давность воткнуть)

и ждать 18 лет)

[Mex@]

15 лет. Вообще-то, деньги (купюры), это движимость.

[dieseldenis]

15 лет. Вообще-то, деньги (купюры), это движимость.

тогда 5 лет