Сообщений в теме: 15

[ALEX.SH.]

Коллеги добрый день

Возникла не совсем обычная для меня ситуация)))

я бы сказал странная, но что есть, с тем живем(((

у знакомых умер отец, на ИП которого был товарный знак.

Сейчас они хотят ТЗ естественно переоформить на наследника (один из них наследует всё).

и тут у нотариуса возник затык: она абсолютно не знает какие документы и как оформить 

 

Может кто то знает: выдается свидетельство о праве наследования на ТЗ и...? что еще?

Для выдачи св-ва нотариус какие то запросы к Роспатенту делает?

 

[GVE]

Может кто то знает:

Хмммм... тупо набрал в гугле "наследование товарного знака". Гугл не поперхнулся и также тупо ответил

 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 (ред. от 24.12.2020) "О судебной практике по делам о наследовании"

85. Принадлежавшее индивидуальному предпринимателю исключительное право на товарный знак и знак обслуживания (пункт 1 статьи 1484 ГК РФ), унаследованное гражданином, не зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, должно быть отчуждено им в течение года со дня открытия наследства (за исключением случая, если в течение этого срока он зарегистрируется в качестве индивидуального предпринимателя). До истечения этого срока правовая охрана товарного знака, знака обслуживания по основанию, предусмотренному подпунктом 4 пункта 1 статьи 1514 ГК РФ, не может быть прекращена.

Принадлежавшее индивидуальному предпринимателю исключительное право на коммерческое обозначение в качестве средства индивидуализации принадлежащего правообладателю предприятия (пункты 1 и 4 статьи 1539 ГК РФ) переходит по наследству только в случаях, если наследником является юридическое лицо или индивидуальный предприниматель.

[korn]

Сейчас они хотят ТЗ естественно переоформить на наследника (один из них наследует всё).

Имейте в виду, наследник должен, в течение срока на принятие наследства, зарегистрироваться в качестве ИП.

См. п. 85 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9 "О судебной практике по делам о наследовании":

Принадлежавшее индивидуальному предпринимателю исключительное право на товарный знак и знак обслуживания (пункт 1 статьи 1484 ГК РФ), унаследованное гражданином, не зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, должно быть отчуждено им в течение года со дня открытия наследства (за исключением случая, если в течение этого срока он зарегистрируется в качестве индивидуального предпринимателя). До истечения этого срока правовая охрана товарного знака, знака обслуживания по основанию, предусмотренному подпунктом 4 пункта 1 статьи 1514 ГК РФ, не может быть прекращена.

 

GVE,

Опередили. 

 

и тут у нотариуса возник затык: она абсолютно не знает какие документы и как оформить 

А чем ее свидетельство о регистрации ТЗ не устраивает?

При наследовании авторских прав, в свидетельстве нотариус, в перечне наследуемого имущества, просто пишет - авторское право.

Сообщение отредактировал korn: 29 July 2021 - 14:39

[ALEX.SH.]

Имейте в виду, наследник должен, в течение срока на принятие наследства, зарегистрироваться в качестве ИП.

у наследника есть ИП, с этим без проблем

 

 

А чем ее свидетельство о регистрации ТЗ не устраивает? При наследовании авторских прав, в свидетельстве нотариус, в перечне наследуемого имущества, просто пишет - авторское право.

в том то и дело, что она понятия не имеет что выдавать на ТЗ: свидетельство или еще какой то иной документ.

И какие документы брать/проверять у наследников или Роспатента чтобы выдать эту бумажку.

Ребят, суть в том, что я сейчас пытаюсь узнать ЗА нотариуса-какой документ и как выдать наследникам

Вот так и живем-она не знает свою работу(((((

То, что написано у ВС-я читал уже.

Образно и аналогично говоря-все равно что судья бы не знала что ей делать по окончании дела, какую бумажку писать))))

 

 

В нашей ситуации она будет выдавать св-во о праве на наследство на квартиру, дачу, машину, гараж....сюда же включить и право на наследование ТЗ согласно св-ва о регистрации ТЗ??

Сообщение отредактировал ALEX.SH.: 29 July 2021 - 15:02

[korn]

в том то и дело, что она понятия не имеет что выдавать на ТЗ: свидетельство или еще какой то иной документ.

Думаю, (если ошибся, коллеги патентные поверенные поправят) будет достаточно указать в перечне - ислючительное право на товарный знак "ХХХ", свидетельство о регистрации № ___ от ___.

Именно свидетельство о регистрации ТЗ является единственным и неповторимым правоустанавливающим документом:

 

ГК РФ Статья 1481. Свидетельство на товарный знак

1. На товарный знак, зарегистрированный в Государственном реестре товарных знаков, выдается свидетельство на товарный знак.

2. Свидетельство на товарный знак удостоверяет приоритет товарного знака и исключительное право на товарный знак в отношении товаров, указанных в свидетельстве.

Тут другой вопрос Вам надо выяснить - в каком порядке оформляется переход права на ТЗ к наследнику в Роспатенте. Тут патентные поверенные смогут помочь.

Ребят, суть в том, что я сейчас пытаюсь узнать ЗА нотариуса-какой документ и как выдать наследникам

Да уж, наши нотариусы, такие нотариусы.

 

В нашей ситуации она будет выдавать св-во о праве на наследство на квартиру, дачу, машину, гараж....сюда же включить и право на наследование ТЗ согласно св-ва о регистрации ТЗ??

Да (см. выше).

[GVE]

Ребят, суть в том, что я сейчас пытаюсь узнать ЗА нотариуса-какой документ и как выдать наследникам

Что значит "какой документ"? Документ один - Свидетельство о праве на наследство.

 

 

"Методические рекомендации по оформлению наследственных прав" (утв. решением Правления ФНП от 25.03.2019, протокол N 03/19)

13.2. Свидетельство о праве на наследство выдается наследникам, принявшим наследство, в соответствии с нормами гражданского законодательства Российской Федерации, и является документом, подтверждающим право на указанное в нем наследство, в состав которого входят принадлежащие наследодателю на день открытия наследства:

- вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги (ст. 128 ГК РФ);

- имущественные права (в том числе права, вытекающие из договоров, заключенных наследодателем, если иное не предусмотрено законом или договором; исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности или на средства индивидуализации; права на получение присужденных наследодателю, но не полученных им денежных сумм) и обязанности;

- иное имущество, наследование которого допускается законом (ст. 1112 ГК РФ).

 

Там и дальше все для особо одаренных нотариусов расписано. Вроде того, что 

 

13.11. Для выдачи свидетельства о праве на наследство нотариус истребует от наследников доказательства, предусмотренные ст. 72, 73 Основ. Объем информации, необходимой для совершения данного нотариального действия и порядок ее фиксирования установлен главой VIII Регламента.

Об имуществе, входящем в состав наследства, наследники указывают в своих заявлениях о принятии наследства или о выдаче свидетельства о праве на наследство

По документам, предусмотренным пунктами 33 - 35 Регламента, и документам, признаваемым Регламентом в качестве источников информации, описи наследственного имущества нотариус проверяет состав и место нахождения наследственного имущества.

 

Получил нотариус сведения об

ислючительное право на товарный знак "ХХХ", свидетельство о регистрации № ___ от ___.

 

 

и включил сведения о товарном знаке, право на который подтверждается.... в свидетельство о праве на наследство.

 

 

сюда же включить и право на наследование ТЗ согласно св-ва о регистрации ТЗ??

 

А есть какой то другой вариант?

 

P.S. Я конечно не испытываю иллюзий в отношении нотариусов, но что то автор не договаривает. Ибо проблема яйца выеденного не стоит и даже в с помощью бесплатного в К+ разрешается в течении 10 минут.

[ALEX.SH.]

Премного благодарен, думаю что донесу до нее инфо верно.

Если совсем "моя твоя не понимай"-ну будем тогда нести инфо о ее квалификации в палату.

пусть разбираются.

В части дальнейшей работы только что с ПП говорил, он сказал что получим св-во-ничего сложного дальше нет, переоформят

[korn]

В части дальнейшей работы только что с ПП говорил, он сказал что получим св-во-ничего сложного дальше нет, переоформят

Я и не говорю, что это сложно, просто, там всякие формуляры надо заполнять, а для этого и существуют такие специальные люди, как ПП. 

[ALEX.SH.]

GVE, нотариусу всё отнесли.

И вот тут началась свистопляска.

Я тоже искренне считал что для наследования ТЗ достаточно св-ва.

Однако она прямо сказала: я не знаю какой документ оформлять

И вот тут наверное я протупил, подумав, что нужен какой то иной документ, или может быть св-во, оформленное каким то определенным образом.

Отступление: Каюсь если так, слава Богу сам пока с наследством не сталкивался и надеюсь еще долго не столкнусь.

 

Так вот, я порыскал, почитал и передал ей через тех наследников: вот вам ТЗ, оно у вас давно, вам надобно выдать св-во.

А она сегодня им звонит и опять говорит что понятия не имеет как это делать и вежливо намекает чтобы мы узнали о процедуре у какого то другого нотариуса.

И ждет на следующей неделе уже нас всех, включая меня (наследство далеко от моей обычной практики, крайне далеко, но раз я им помогаю некторым образом, то зовет меня персонально)

 

Спасибо вам в том числе за помощь, благодарствую.

[Mex@]

Свидетельство о праве на наследство - пункт 13.2 Методических рекомендаций по оформлению наследственных прав (утв.решением Правления ФНП от 25.03.2019 г, протокол № 03/19).

И с Днем Рождения!

Сообщение отредактировал Mex@: 30 July 2021 - 16:11

[ALEX.SH.]

И с Днем Рождения!

спасибки 

 

По сабжу: вчера были у нотариуса

 

кхгм.....

постараюсь прям процитировать:

-понятно, что вы принесли мне свидетельство на товарный знак, но я же по аналогии с недвижимостью должа куда то запрос отправить...

- на сайте Роспатента есть ссылка на Реестр товарных знаков, можете сами проверить в нем. Другой нотариус несколько лет назад проверила так соответствие св-ва на ТЗ данным Роспатента и выдала св-во о праве на наследство.

-нет, как можно без запроса? Скажите мне, куда писать?

-на сайте Роспатента есть е-мейл контактный, я сейчас найду и вам скину...

-нет, на мейл можно только продублировать, надо на обычную почту запрос направлять, найдите мне почтовый адрес, позвоните продиктуйте......

 

   

В нотариальную палату звонить не хочет.

как то так и живем((((

 

ладно, с точки зрения права советы я от вас получил, спс огромное, будем теперь технически дожимать.

[GVE]

Скажите мне, куда писать?

Ну если нотариуса в гугле забанили, дайте ей адрес https://rospatent.gov.ru/ru/contacts

[Rez]

 

И с Днем Рождения!

спасибки 

 

По сабжу: вчера были у нотариуса

 

кхгм.....

постараюсь прям процитировать:

-понятно, что вы принесли мне свидетельство на товарный знак, но я же по аналогии с недвижимостью должа куда то запрос отправить...

- на сайте Роспатента есть ссылка на Реестр товарных знаков, можете сами проверить в нем. Другой нотариус несколько лет назад проверила так соответствие св-ва на ТЗ данным Роспатента и выдала св-во о праве на наследство.

-нет, как можно без запроса? Скажите мне, куда писать?

-на сайте Роспатента есть е-мейл контактный, я сейчас найду и вам скину...

-нет, на мейл можно только продублировать, надо на обычную почту запрос направлять, найдите мне почтовый адрес, позвоните продиктуйте......

 

   

В нотариальную палату звонить не хочет.

как то так и живем((((

 

ладно, с точки зрения права советы я от вас получил, спс огромное, будем теперь технически дожимать.

 

Запрос она по логике должна сделать официальный в Ростпатент почтой, а не электронным письмом, после подтверждения от Ростпанта уже включит ТЗ в наследственную массу.  Странный нотариус конечно. 

Сообщение отредактировал Rez: 04 August 2021 - 16:34

[tsil]

Если делать запрос, то лучше в Роспатент )

[GVE]

Запрос она по логике должна сделать официальный в Ростпатент почтой, а не электронным письмом,

ЕМНИП нотариусы подключены к системе электронного документооборота. Так что вполне возможен электронный запрос, подписанный УЭЦП

[ALEX.SH.]

Запрос она по логике должна сделать официальный в Ростпатент почтой, а не электронным письмом, после подтверждения от Ростпанта уже включит ТЗ в наследственную массу.  Странный нотариус конечно. 

Сделала почтой

Я с этим нотариусом не работал никогда раньше, наследники сами пошли к ней зачем то.

Та нотариус, с которой я работаю-я ее спросил (был вот вчера), она сказала что сделала бы 

 

электронный запрос, подписанный УЭЦП

и выдала св-во.

В принципе до ответа Роспатента и возможных безумных действиях нотариуса вопрос закрыт, спасибо.