Сообщений в теме: 12

[нови4чок]

Вопрос задам здесь, но вообще готов и к платной консультации, нужен хорошо разбирающийся специалист.

Есть достаточно большая алиментная задолженность, отсуженная, исполнительный лист у приставов, ИП возбуждено - но не сильно торопятся исполнять, должник платит по 2 тысячи в месяц.

В силу рядя причин, есть интерес именно к этой задолженности и возник вопрос, а возможна ли переуступка этого долга/цессия?

Вроде бы считается, что цессия на алименты не может быть оформлена, но - по причине того, что алименты неразрывно связаны с личностью кредитора, то есть право на ежемесячные алименты - да, понятно почему не может быть передано.

А вот право на просроченные, которые уже несколько лет как не платятся и находятся у приставов на исполнении?

[dieseldenis]

п.10 Обзора ВС РФ N 4 (2019) указывает на то, что долг по алиментам переходит к наследникам, значит, это обязательство не связано с личностью.

[greeny12]

Вроде бы считается, что цессия на алименты не может быть оформлена, но - по причине того, что алименты неразрывно связаны с личностью кредитора, то есть право на ежемесячные алименты - да, понятно почему не может быть передано.

А вот право на просроченные, которые уже несколько лет как не платятся и находятся у приставов на исполнении?

Денежное обязательство по алиментам и неустойке за их неуплату, является долгом, не связанным с личностью должника, но не кредитора.
Если Вы рассматриваете вариант правопреемства в исполнительном производстве, то ст. 52 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве» позволяет это сделать только в случае выбытия первоначального взыскателя из исполнительного производства.
Или Вы рассматриваете вариант с «погашением» третьим лицом долга должника в исполнительном производстве, с приобретением этим третьим лицом права требования к должнику вне рамок этого ИП?

[Капитон]

dieseldenis, не путайте плательщика и получателя алиментов.

 

В силу ст. 1112 ГК РФ в состав наследства входят принадлежавшие наследодателю на день открытия наследства вещи, иное имущество, в том числе имущественные права и обязанности. Не входят в состав наследства права и обязанности, неразрывно связанные с личностью наследодателя, в частности право на алименты

 

Имущественные права и обязанности не входят в состав наследства, если они неразрывно связаны с личностью наследодателя, а также если их переход в порядке наследования не допускается ГК РФ или другими федеральными законами (ст. 418, часть вторая ст. 1112 ГК РФ). В частности, в состав наследства не входит право на алименты и алиментные обязательства (раздел V СК РФ).
Выплата алиментов, взыскиваемых в судебном порядке, прекращается смертью лица, получающего алименты, или лица, обязанного уплачивать алименты (абзац шестой п. 2 ст. 120 СК РФ).
Из содержания указанных норм в их взаимосвязи следует, что не связанные с личностью наследодателя имущественные права и обязанности входят в состав наследства (наследственного имущества). При этом к наследникам одновременно переходят как права на наследственное имущество, так и обязанности по погашению соответствующих долгов наследодателя, если они имелись на день его смерти.

 

 

Источник: там же.чуть ниже
 

[нови4чок]

Или Вы рассматриваете вариант с «погашением» третьим лицом долга должника в исполнительном производстве, с приобретением этим третьим лицом права требования к должнику вне рамок этого ИП?

мне этот вариант видится, честно говоря, очень рискованным - особенно, если согласия должника нет.

как-бы не получилось, что придется потом с взыскателя эту погашенную сумму взыскивать

[greeny12]

 

Или Вы рассматриваете вариант с «погашением» третьим лицом долга должника в исполнительном производстве, с приобретением этим третьим лицом права требования к должнику вне рамок этого ИП?

мне этот вариант видится, честно говоря, очень рискованным - особенно, если согласия должника нет

Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях исполнения его обязательства, совершенные после того, как тому, кто их совершает, стало известно, что они не одобряются заинтересованным лицом, не влекут для последнего обязанностей ни в отношении совершившего эти действия, ни в отношении третьих лиц (ст. 983 ГК РФ).

Сообщение отредактировал greeny12: 27 September 2022 - 14:03

[Дикий Гу]

А вот право на просроченные, которые уже несколько лет как не платятся и находятся у приставов на исполнении?

Просрочка исполнения не разрывает связь с кредитором и не изменяет сами требования.

[Pastic]

Или Вы рассматриваете вариант с «погашением» третьим лицом долга должника в исполнительном производстве, с приобретением этим третьим лицом права требования к должнику вне рамок этого ИП? мне этот вариант видится, честно говоря, очень рискованным - особенно, если согласия должника нет Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях исполнения его обязательства, совершенные после того, как тому, кто их совершает, стало известно, что они не одобряются заинтересованным лицом, не влекут для последнего обязанностей ни в отношении совершившего эти действия, ни в отношении третьих лиц (ст. 983 ГК РФ).

 

Это норма тут ни при чем, есть специальная - п.5 ст.313 ГК РФ.

[greeny12]

 

...согласия должника нет. Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях исполнения его обязательства, совершенные после того, как тому, кто их совершает, стало известно, что они не одобряются заинтересованным лицом, не влекут для последнего обязанностей ни в отношении совершившего эти действия, ни в отношении третьих лиц (ст. 983 ГК РФ).

Это норма тут ни при чем, есть специальная - п.5 ст.313 ГК РФ.

подпункт 5 пункта 1 статьи 387 ГК РФ разве не приводит к ст. 983 ГК РФ?

[dieseldenis]

Вот неустойку по алиментам продают
https://oblsud--vol.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=5261900&delo_id=5&new=5&text_number=1

[Pastic]

подпункт 5 пункта 1 статьи 387 ГК РФ разве не приводит к ст. 983 ГК РФ?

 

Вы всерьез считаете, что действия в чужом интересе без поручения - это предусмотренный законом случай правопреемства?

Последствия действий в чужом интересе без поручения предусмотрены ст. 982 ГК РФ - применение норм о договоре поручения, а никак не о цессии.

[greeny12]

Вы всерьез считаете, что действия в чужом интересе без поручения - это предусмотренный законом случай правопреемства?

Да нет же. Это частный случай приобретения статуса кредитора в обязательстве из закона.

[Pastic]

 

Вы всерьез считаете, что действия в чужом интересе без поручения - это предусмотренный законом случай правопреемства?

Да нет же. Это частный случай приобретения статуса кредитора в обязательстве из закона.

 

 

Именно. И положения главы 50 к данному случаю не применяются, поскольку по ст. 313 лицо просто приобретает права кредитора, причем мнение должника (в том числе и "одобрение") значения не имеет.