Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

РАО, ВОИС. Конкуренция статей 1242-1244 и 1326 ГК РФ.


Сообщений в теме: 19

#1 Kevinn

Kevinn
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 August 2023 - 06:58

Добрый день, уважаемые коллеги,

внимательно ознакомился с имеющимися темами, вместе с тем, ряд вопросов остался.

Будьте добры, ответьте пожалуйста.

 

Статья 1326 ГК РФ устанавливает "монополию" ОКУП (ВОИС) на сбор вознаграждения за использование фонограмм, опубликованных в коммерческих целях. ВОИС (РосВОИС) также говорит об этом на своем сайте.

 

Вопросы:

 

1. Правообладатель вправе изъять свои права из управления ОКУП (статья 1244 ГК РФ). В этом случае, насколько я понимаю,
с учетом 3-х месячного разбега, РАО не вправе осуществлять управление правами данного пользователя.

Но сохраняется ли право ВОИС на сбор вознаграждения за фонограммы, с учетом императива статьи 1326 ГК РФ и установленной "монополии" ВОИС?

 

2. Далее, правообладатель вправе заключить лицензионный договор с пользователем  напрямую  (пока не говорим, изымал ли он свои права из управления ОКУП или нет). В этом случае, согласно статье 1243 ГК РФ,  ОКУПы становятся не вправе собирать вознаграждения для правообладателя (если их право на сборы вознаграждений не установлено этим лицензионным договором).

То есть, у РАО теряется право на сбор вознаграждения для правообладателя, заключившего лицензионный договор с пользователем напрямую, но сохраняется ли право ВОИС на сбор вознаграждения за фонограммы, с учетом императива статьи 1326 ГК РФ о "монополии" ВОИС?

 

3. Далее, что происходит в ситуации, когда правообладатель не изымает свои права из управления ОКУП, но заключает лицензионный договор с пользователем сам? Ведь в этом случае, ОКУПы не знают о нежелании правообладателя работать с ОКУП и приходят за вознаграждением к пользователю. Предполагаю, что для РАО, наверное, такой пользователь лицензионный договор покажет, но опять таки, как быть с правом ВОИС на сбор вознаграждения за фонограммы, которое установлено императивно?

 

4. И еще вопрос. Право ВОИС на сбор вознаграждения установлено за использование фонограмм, опубликованных в коммерческих целях. То есть, когда такие фонограммы опубликованы, введены в оборот на материальных носителях, на компакт-дисках, пластинках и тому подобное. Но как быть в ситуации, когда такая фонограмма выпущена правообладателем и существует только в цифровой форме, например, цифровой релиз предоставлен медиасервисам и радиоканалам в виде файла, без материальных носителей. Есть ли в этом случае опубликование фонограммы в коммерческих целях и право ВОИС на сборы вознаграждений (ведь выпуска материальных носителей фонограммы, со стороны правообладателя нет)?

 

Спасибо.


Сообщение отредактировал Kevinn: 15 August 2023 - 07:39

  • -1

#2 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2023 - 15:38

Или лицензия и тогда ОКУП не может собирать деньги, или плата за свободное использование в ОКУП


  • 0

#3 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 August 2023 - 17:09

Kevinn,

Какая-то каша у Вас в голове. Чем, кроме объектов, правами на которые они управляют, отличаются РАО и ВОИС?

О какой "монополии ВОИС" Вы говорите?

 

Но как быть в ситуации, когда такая фонограмма выпущена правообладателем и существует только в цифровой форме, например, цифровой релиз предоставлен медиасервисам и радиоканалам в виде файла, без материальных носителей. Есть ли в этом случае опубликование фонограммы в коммерческих целях и право ВОИС на сборы вознаграждений (ведь выпуска материальных носителей фонограммы, со стороны правообладателя нет)?

А Вы как думаете?


Сообщение отредактировал korn: 16 August 2023 - 17:09

  • 0

#4 Kevinn

Kevinn
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2023 - 04:43

Kevinn,

Какая-то каша у Вас в голове. Чем, кроме объектов, правами на которые они управляют, отличаются РАО и ВОИС?

О какой "монополии ВОИС" Вы говорите?

 

Но как быть в ситуации, когда такая фонограмма выпущена правообладателем и существует только в цифровой форме, например, цифровой релиз предоставлен медиасервисам и радиоканалам в виде файла, без материальных носителей. Есть ли в этом случае опубликование фонограммы в коммерческих целях и право ВОИС на сборы вознаграждений (ведь выпуска материальных носителей фонограммы, со стороны правообладателя нет)?

А Вы как думаете?

 

Все ясно, очень помогли, спасибо ))


  • -1

#5 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 August 2023 - 15:44

Все ясно, очень помогли, спасибо ))

Не за что. 

Если Вы не поняли, что уточняющие вопросы я задал не просто так, то это исключительно Ваши проблемы.


  • 0

#6 Kevinn

Kevinn
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2023 - 11:40

Если Вы не поняли, что уточняющие вопросы я задал не просто так, то это исключительно Ваши проблемы.

 

Хамство не останавливается. Вроде бы не давал повод )

Не нужно юродствовать и строить из себя паиньку.

Уточняющие вопросы - это по Вашей версии, на деле - хамоватый ответ и желание поумничать на ровном месте. 

Видимо юридическое образование позволяет вам хамить с первого сообщения незнакомому собеседнику.


  • -1

#7 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2023 - 12:02

Хамство не останавливается. Вроде бы не давал повод )

Экий Вы трепетательный, однако.

 

Попытка номер три:

Чем, кроме объектов, правами на которые они управляют, отличаются РАО и ВОИС?

О какой "монополии ВОИС" Вы говорите?

А Вы как думаете?


  • 0

#8 Kevinn

Kevinn
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2023 - 12:22

Попытка номер 2. 

Я не сталкивался со сферой коллективного управления и не являюсь специалистом в этой области.

Постарался максимально подробно изложить свои сомнения, по каждому из вопросов, почему на них нельзя просто ответить, если у вас есть знания и желание помочь разобраться?

"Монополия" ВОИС  - та, о которой говорит на своем сайте сама РосВОИС, исходя из нормы статьи 1326 о том, что вознаграждение в пользу исполнителей и изготовителей вправе собирать только они.


  • -1

#9 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2023 - 12:30

Так, попробуем пойти другой путёй.

В чем отличия между общими и специальными нормами?

 

P.S. я не глумления ради, а попытаться помочь Вам для.

P.P.S. "просто ответить", это только навредить. 


Сообщение отредактировал korn: 19 August 2023 - 12:30

  • 0

#10 Kevinn

Kevinn
  • Новенький
  • 6 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 August 2023 - 13:18

Специальная развивает положения общей, и действует, если не противоречит общей.

Наверное, вы имеете в виду, что если есть лицензионный договор или отказ от ОКУП - полномочия ВОИС по сбору не действуют, так?
 


Сообщение отредактировал pavelser: 20 August 2023 - 16:49

  • 0

#11 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 August 2023 - 16:54

Специальная развивает положения общей, и действует, если не противоречит общей.

Наверное, вы имеете в виду, что если есть лицензионный договор или отказ от ОКУП - полномочия ВОИС по сбору не действуют, так?
 

К слову есть еще такой вариант общения Корном с http://forum.yurclub...howtopic=389064


В чем отличия между общими и специальными нормами?

Действительно  в чем ?:)  :five:


  • 0

#12 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2023 - 00:03

Специальная развивает положения общей, и действует, если не противоречит общей. Наверное, вы имеете в виду, что если есть лицензионный договор или отказ от ОКУП - полномочия ВОИС по сбору не действуют, так?

Итого, имеем: общую норму - ст. 1244 ГК РФ, которая касается всех(!) ОКУПов, и специальную - ст. 1326 ГК ГФ, которая говорит об использовании фонограмм, опубликованных в коммерческих целях.

А теперь смотрим общую норму, и что мы видим? А видим пп. 5 п. 1, в котором сказано:

Организация по управлению правами на коллективной основе может получить государственную аккредитацию на осуществление деятельности в следующих сферах коллективного управления:

<…>

5) осуществление прав исполнителей на получение вознаграждения за публичное исполнение, а также за сообщение в эфир или по кабелю фонограмм, опубликованных в коммерческих целях (статья 1326);

<…>

Таким образом, никакой "монополии" ВОИС, по сравнению с РАО, нет, от слова совсем. И на ВОИС в полной мере распространяются правила ст. 1244 ГК РФ, в том числе и пункт 4.

 

К слову есть еще такой вариант общения Корном с http://forum.yurclub...howtopic=389064

Паша, ты по прежнему пытаешься торговать собой?

:biggrin:


  • 0

#13 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2023 - 19:47

Паша, ты по прежнему пытаешься торговать собой?

Читай внимательно :) 
Тобой :)) 


  • 0

#14 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2023 - 21:10

Читай внимательно  

Паша, так я именно внимательно читаю, да и все ходы записаны:

Так же я могу выступить гарантом, что деньги будут перечислены специалисту с которым вы договоритесь, когда он надлежащим образом выполнит свою работу,  и что вы не кинете специалиста с оплатой.

Такшта ... не надо тут - я не такая, я жду трамвая.

  :biggrin:


  • 0

#15 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 August 2023 - 22:38

Паша, так я именно внимательно читаю, да и все ходы записаны:

невнимательный ты наш :) 

К слову есть еще такой вариант общения Корном с http://forum.yurclub...howtopic=389064

Если вы понимаете, что ничего не понимаете в ИС или даже понимаете, что вы все знаете в ИС и  готовы заплатить за грамотную  консультацию, то задайте вопрос тут. 
С вами  тогда свяжется специалист из пользователей-старожил.


  • 0

#16 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 August 2023 - 18:05

Если вы понимаете, что ничего не понимаете в ИС или даже понимаете, что вы все знаете в ИС и  готовы заплатить за грамотную  консультацию, то задайте вопрос тут. 

С вами  тогда свяжется специалист из пользователей-старожил.

Только ты забыл ключевое из своего:

я могу выступить гарантом

;))

Это к вопросу о невнимательности.  :yes3:


  • 0

#17 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 August 2023 - 19:04

Только ты забыл ключевое из своего:

Могу выступить, а могу не выступить, это не проблема шерифа, а проблема индейцев : тебя и кто обратиться к тебе  ;))


Сообщение отредактировал pavelser: 25 August 2023 - 19:07

  • 0

#18 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2023 - 18:17

Только ты забыл ключевое из своего:

Могу выступить, а могу не выступить, это не проблема шерифа, а проблема индейцев : тебя и кто обратиться к тебе  ;))

Паша, ты, это, береги себя, я начинаю волноваться. Да, и с двоеточием, как правильно ставить, разберись.

Твое "шерифство", отдельный вопрос. 


  • 0

#19 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2023 - 19:24

Паша, ты, это, береги себя, я начинаю волноваться. Да, и с двоеточием, как правильно ставить, разберись. Твое "шерифство", отдельный вопрос. 

Вот как всегда, когда сказать нечего, то начинают  искать ошибки в орфографии   :five:


  • 0

#20 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 August 2023 - 15:31

Вот как всегда, когда сказать нечего, то начинают  искать ошибки в орфографии 

А кто тебе мешал самому ответить на вопрос ТС?

Ну и, вспомни школьную программу, и не будет проблем.  :yes3:


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных