Добрый день.
Ситуация у нас возникла следующая:
У ПБОЮЛ, торгующего в павильоне на рынке была проведена проверка службой по экономическим и налоговым преступлениям. В первый день, в результате осмотра торговых точев был составлен акт осмотра. Были изъяты черновые записи и тетради продавцов. Предприниматель был вызван по месту нахождения отдела по налоговым преступлениям путем вручения повестки на руки. Кроме этого было выставлено требование о представлении информации с запросом о предоставлении достаточно обширного списка документов, в том числе свидетельства о регистрации, трудовые договора с работниками, договора, сертификаты, накладные и тому подобное.
В связи с вышесказанным возник ряд вопросов, в нахождении ответов на которые прошу мне посодействовать:
1. обязательно ли предоставлять документы в оригиналах? естественно, не хотелось бы этого делать. может копии их устроят?
2. опись, если все таки будем передавать оригиналы, мы должны составлять?
3. и самое главное, за какой период предоставлять документы? в требовании указано за весь период деятельности. предприниматель работает с 99 года. не все документы сохранились и за последние 3 года, что уж говорить о 99-м
Всем заранее спасибо.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 8
#3
Отправлено 26 August 2004 - 18:51
Поиском пользовался. Не на все вопросы удалось найти ответы.
А каким образом возможно избежать предоставления документов? Официальное требование на руках...
доки лучше не давать
А каким образом возможно избежать предоставления документов? Официальное требование на руках...
#4
Отправлено 27 August 2004 - 11:03
Если вы не представите доки, то максимум, что грозит ПБОЮЛ - это штраф 500 руб.
#5
Отправлено 27 August 2004 - 11:28
scorpion
Да, насчет размера штрафа я знаю. Однако не думаю, что они, не увидев в назначенный день предпринимателя с документами наложат адм.штраф и успокоятся.
Чем могут еще воздействовать, кроме, конечно, вызовов и угроз?
И, в случае непредоставления документов, может ли быть на этом основании продлен срок проверки, который, насколько мне известно, составляет максимум 30 дней, что установлено п. 3 ст. 144 УПК РФ
Да, насчет размера штрафа я знаю. Однако не думаю, что они, не увидев в назначенный день предпринимателя с документами наложат адм.штраф и успокоятся.
Чем могут еще воздействовать, кроме, конечно, вызовов и угроз?
И, в случае непредоставления документов, может ли быть на этом основании продлен срок проверки, который, насколько мне известно, составляет максимум 30 дней, что установлено п. 3 ст. 144 УПК РФ
#6
Отправлено 27 August 2004 - 12:10
Если не дадите доков, то практически ничем.Чем могут еще воздействовать, кроме, конечно, вызовов и угроз?
А кто сказал, что в отношении вас проводится проверка? Кроме того, 30-ти дневный срок можно обойти.И, в случае непредоставления документов, может ли быть на этом основании продлен срок проверки, который, насколько мне известно, составляет максимум 30 дней, что установлено п. 3 ст. 144 УПК РФ
#7
Отправлено 27 August 2004 - 19:24
А кто сказал, что в отношении вас проводится проверка?
Продавцам было показано постановление о проведении проверки. Я его не видел. Предприниматель его тоже не видел.
Если не дадите доков, то практически ничем.
То есть если дадим, то можем дать им ниточку, за которую можно нас раскрутить.
Дело в том, что предпринимателя вызвали повесткой на 10 00 в понедельник. Сбор документов происходит долго и мучительно. Их не мало. Накладных-то.
А практически ничем - то есть все таки чем-то можно. Что, например, может быть за неявку по повестке кроме административки?
И вообще, если предприниматель будет игнорировать все их вызовы, требования документов и т.д. чем закончится все это дело? Практически?
#8
Отправлено 28 August 2004 - 11:48
Ув. Justinian
Первое и самое главное. Органы внутренних дел не благотворительная организация. В данном случае даже на данном этапе - это фактически сторона обвинения. Поэтому предоставление истребуемых ИМИ сведений и документов - это помощь ИМ. Мнение о том, что там "разберутся и отпустят" - расхожее заблуждение.
Теперь о Вашей проблеме.
Статья 19.7. КоАП РФ "Непредставление сведений (информации)":
Непредставление или несвоевременное представление в государственный орган (должностному лицу) сведений (информации), представление которых предусмотрено законом и необходимо для осуществления этим органом (должностным лицом) его законной деятельности, а равно представление в государственный орган (должностному лицу) таких сведений (информации) в неполном объеме или в искаженном виде, за исключением случаев, предусмотренных статьями 19.8, 19.19 КоАП, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
Обратите внимание - речь идет об информации.
В соответствии с п.4 и п.30 ст.11 Закона РСФСР "О милиции", милиция вправе получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них (п.4), а также получать безвозмездно от организаций и граждан информацию, за исключением случаев, когда законом установлен специальный порядок получения соответствующей информации (п.30).
Заметьте, что законодатель не устанавливает сроков предоставления информации. И это вовсе не значит, что Вы должны предоставить ее в сроки указанные проверяющими.
Кроме того, статья 51 Конституции РФ: "Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом."
Ч. 1 ст. 51 сформулирована таким образом, что содержащиеся в ней правила могут быть распространены на производства по делам об административных правонарушениях и производства по гражданским делам. В связи с этим представляются вполне обоснованными разъяснения, данные судам постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 8 от 31 октября 1995 г. "О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия". Пункт 18 этого постановления гласит: "При рассмотрении гражданских и уголовных дел судам необходимо учитывать, что в силу ст. 51 Конституции Российской Федерации никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом".
Таким образом, действие ст. 19.7. КоАП РФ в данном случае на Вас не распространяется.
Теперь обратите внимание на порядок проведения проверки (посмотрите также приказ №177 МВД от 16 марта 2004 года) и на то, что именно может быть изъято. П. 25 ст.11 Закона РСФСР "О милиции" (извлечения): при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях проверки этих данных по мотивированному постановлению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя: производить в присутствии двух понятых, а также представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества;
изучать документы организаций и граждан на материальные ценности, на денежные средства, временно изымать данные документы с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов для установления их подлинности либо при наличии оснований полагать, что эти документы могут быть уничтожены, сокрыты, заменены или изменены, на срок не более семи суток, а в случае, если изъятие таких документов приведет к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов; требовать обязательного проведения проверок и ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности, а также проводить их в пределах сроков, установленных уголовно-процессуальным законодательством и законодательством об административных правонарушениях для проверки сведений о совершенном либо готовящемся преступлении или совершенном административном правонарушении; изымать с обязательным составлением протокола образцы сырья и продукции; опечатывать кассы, помещения и места хранения документов, денег и товарно-материальных ценностей на время проведения проверок, ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности или инвентаризации материальных ценностей, но не более чем на семь суток, а в случае, если эти действия приведут к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов;
Далее ч.3. ст 144 УПК РФ: Прокурор, начальник следственного отдела, начальник органа дознания вправе по ходатайству соответственно следователя, дознавателя продлить до 10 суток срок, предусмотренный частью первой настоящей статьи, а при необходимости проведения документальных проверок или ревизий прокурор вправе по ходатайству следователя или дознавателя продлить этот срок до 30 суток.
Теперь по поводу повестки и неявки по повестке.
П.3 ст.11 Закона РСФСР "О милиции": вызывать граждан и должностных лиц по делам и материалам, находящимся в производстве милиции; подвергать приводу в случаях и в порядке, предусмотренном уголовно-процессуальным законодательством и законодательством об административных правонарушениях, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без уважительных причин от явки по вызову.
Никакого штрафа Вам не грозит.
Привод, в уголовном процессе, применяется только после ВУД, в административном - к лицам, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении (статья 27.15. КоАП). В Вашем случае, как я понял протокол об адм.правонарушении не составлен (Вы бы об этом знали), т.е. - производство не возбуждено.
Если в повестке, которую получил ПБОЮЛ, содержится предупреждение об ответственности за неявку, то в принципе уже можно жаловаться.
Вообще же, насколько я понял все происходящее - в рамках ОРД.
Мой совет: придайте процессу вялотекущий характер. Бухгалтер - заболел, директор - уехал к любимому племяннику в другой город и т.д. Никаких резких движений. Для дачи объяснений можно не являться, пусть к Вам идут - это ИМ надо. Кроме того, это обезопасит от психологического давления. Ответы на "скользкие" вопросы надо давать типа: не помню, кто за это ответственен - не знаю и т.д. создайте "бардак". Вызывающие у Вас сомнения документы не предоставляйте.
Узнайте что послужило поводом для проверки (плановые проверки данная служба не проводит - нет у них таких полномочий) - обязаны сообщить. Помните, что на стадии до ВУД и в адм. процессе - работает принцип состязательности, поэтому требуйте ознакомления со всеми материалами .
Напирайте на сроки. Желаю удачи.
Первое и самое главное. Органы внутренних дел не благотворительная организация. В данном случае даже на данном этапе - это фактически сторона обвинения. Поэтому предоставление истребуемых ИМИ сведений и документов - это помощь ИМ. Мнение о том, что там "разберутся и отпустят" - расхожее заблуждение.
Теперь о Вашей проблеме.
Статья 19.7. КоАП РФ "Непредставление сведений (информации)":
Непредставление или несвоевременное представление в государственный орган (должностному лицу) сведений (информации), представление которых предусмотрено законом и необходимо для осуществления этим органом (должностным лицом) его законной деятельности, а равно представление в государственный орган (должностному лицу) таких сведений (информации) в неполном объеме или в искаженном виде, за исключением случаев, предусмотренных статьями 19.8, 19.19 КоАП, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
Обратите внимание - речь идет об информации.
В соответствии с п.4 и п.30 ст.11 Закона РСФСР "О милиции", милиция вправе получать от граждан и должностных лиц необходимые объяснения, сведения, справки, документы и копии с них (п.4), а также получать безвозмездно от организаций и граждан информацию, за исключением случаев, когда законом установлен специальный порядок получения соответствующей информации (п.30).
Заметьте, что законодатель не устанавливает сроков предоставления информации. И это вовсе не значит, что Вы должны предоставить ее в сроки указанные проверяющими.
Кроме того, статья 51 Конституции РФ: "Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом."
Ч. 1 ст. 51 сформулирована таким образом, что содержащиеся в ней правила могут быть распространены на производства по делам об административных правонарушениях и производства по гражданским делам. В связи с этим представляются вполне обоснованными разъяснения, данные судам постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации N 8 от 31 октября 1995 г. "О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия". Пункт 18 этого постановления гласит: "При рассмотрении гражданских и уголовных дел судам необходимо учитывать, что в силу ст. 51 Конституции Российской Федерации никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом".
Таким образом, действие ст. 19.7. КоАП РФ в данном случае на Вас не распространяется.
Теперь обратите внимание на порядок проведения проверки (посмотрите также приказ №177 МВД от 16 марта 2004 года) и на то, что именно может быть изъято. П. 25 ст.11 Закона РСФСР "О милиции" (извлечения): при наличии данных о влекущем уголовную или административную ответственность нарушении законодательства, регулирующего финансовую, хозяйственную, предпринимательскую и торговую деятельность, в целях проверки этих данных по мотивированному постановлению начальника органа внутренних дел (органа милиции) или его заместителя: производить в присутствии двух понятых, а также представителя юридического лица, индивидуального предпринимателя либо его представителя, которым вручаются копия указанного постановления, а также копии протоколов и описей, составленных в результате указанных в настоящем пункте действий, а при отсутствии таковых - с участием представителей органов исполнительной власти или органов местного самоуправления осмотр производственных, складских, торговых и иных служебных помещений, других мест хранения и использования имущества;
изучать документы организаций и граждан на материальные ценности, на денежные средства, временно изымать данные документы с обязательным составлением протокола и описи изымаемых документов для установления их подлинности либо при наличии оснований полагать, что эти документы могут быть уничтожены, сокрыты, заменены или изменены, на срок не более семи суток, а в случае, если изъятие таких документов приведет к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов; требовать обязательного проведения проверок и ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности, а также проводить их в пределах сроков, установленных уголовно-процессуальным законодательством и законодательством об административных правонарушениях для проверки сведений о совершенном либо готовящемся преступлении или совершенном административном правонарушении; изымать с обязательным составлением протокола образцы сырья и продукции; опечатывать кассы, помещения и места хранения документов, денег и товарно-материальных ценностей на время проведения проверок, ревизий производственной и финансово-хозяйственной деятельности или инвентаризации материальных ценностей, но не более чем на семь суток, а в случае, если эти действия приведут к приостановлению деятельности организации, - на срок не более 48 часов;
Далее ч.3. ст 144 УПК РФ: Прокурор, начальник следственного отдела, начальник органа дознания вправе по ходатайству соответственно следователя, дознавателя продлить до 10 суток срок, предусмотренный частью первой настоящей статьи, а при необходимости проведения документальных проверок или ревизий прокурор вправе по ходатайству следователя или дознавателя продлить этот срок до 30 суток.
Теперь по поводу повестки и неявки по повестке.
П.3 ст.11 Закона РСФСР "О милиции": вызывать граждан и должностных лиц по делам и материалам, находящимся в производстве милиции; подвергать приводу в случаях и в порядке, предусмотренном уголовно-процессуальным законодательством и законодательством об административных правонарушениях, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без уважительных причин от явки по вызову.
Никакого штрафа Вам не грозит.
Привод, в уголовном процессе, применяется только после ВУД, в административном - к лицам, в отношении которых ведется производство по делу об административном правонарушении (статья 27.15. КоАП). В Вашем случае, как я понял протокол об адм.правонарушении не составлен (Вы бы об этом знали), т.е. - производство не возбуждено.
Если в повестке, которую получил ПБОЮЛ, содержится предупреждение об ответственности за неявку, то в принципе уже можно жаловаться.
Вообще же, насколько я понял все происходящее - в рамках ОРД.
Мой совет: придайте процессу вялотекущий характер. Бухгалтер - заболел, директор - уехал к любимому племяннику в другой город и т.д. Никаких резких движений. Для дачи объяснений можно не являться, пусть к Вам идут - это ИМ надо. Кроме того, это обезопасит от психологического давления. Ответы на "скользкие" вопросы надо давать типа: не помню, кто за это ответственен - не знаю и т.д. создайте "бардак". Вызывающие у Вас сомнения документы не предоставляйте.
Узнайте что послужило поводом для проверки (плановые проверки данная служба не проводит - нет у них таких полномочий) - обязаны сообщить. Помните, что на стадии до ВУД и в адм. процессе - работает принцип состязательности, поэтому требуйте ознакомления со всеми материалами .
Напирайте на сроки. Желаю удачи.
#9
Отправлено 30 August 2004 - 11:42
Кто про что, а вшивый про баню! Зачем доки собирать? Вы же вроде уже поняли, чтоСбор документов происходит долго и мучительно. Их не мало. Накладных-то.
есть если дадим, то можем дать им ниточку, за которую можно нас раскрутить.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
