Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

проблема с оформлением права собственности на имущество, приобретенное с то


Сообщений в теме: 32

#1 nataliii

nataliii
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 14:12

Здравствуйте, уважаемые юристы!

 

Выиграла торги по реализации арестованного имущества(гараж). Продавец Росимущество в лице специализированной организации.  Обратилась в Росреестр с заявлением о регистрации перехода права на выигранный объект. Росреестр оставил без рассмотрения по причине наличия в ЕГРН отметки о невозможности совершения сделок без личного участия правообладателя( должник по испол. производству).  Подала в суд  исковое заявление о признании обременения отсутствующим(погашении отметки в ЕГРН).  В это время должник по испол. производству  подает  в суд  иск о признании торгов недействительными. Судья приостанавливает производство по делу о погашениии  отметки в ЕГРН до разрешения дела о признании торгов недействительными.  Дело о признании торгов недействительными всячески затягивается должником. Проходит год, судья по делу о признании торгов недействительными наконец выносит вердикт "в иске отказать полностью".  После вынесения вердикта, я заказываю выписку из ЕГРН и выясняется, что должник в период судебного спора оформила сделку купли-продажи  на 3- е лицо, а также размежевала земельный участок под гаражом  и  продала 3-му лицу. Естественно, 3-е лицо при регистрации перехода права также поставил отметку о невозможности совершения сделок без личного участия правообладателя. 

Теперь вопрос :  возможно ли обжаловать в аппеляции решение суда о признании торгов недействительными с целью изменить резолютивную часть решения с внесением информации о реальном правообладателе спорного обьекта, чтобы быстрей зарегить право в Росреестре за собой?

 


  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 16:18

возможно ли обжаловать в аппеляции решение суда о признании торгов недействительными с целью изменить резолютивную часть решения с внесением информации о реальном правообладателе спорного обьекта, чтобы быстрей зарегить право в Росреестре за собой?

 

 

Эээ? Это как? Суд рассматривал действительность вот этих сделок - 

 

должник в период судебного спора оформила сделку купли-продажи  на 3- е лицо, а также размежевала земельный участок под гаражом  и  продала 3-му лицу

?

Полагаю, что нет. И новых собственников не привлекал. 


  • 0

#3 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 16:55

еперь вопрос :  возможно ли обжаловать в аппеляции решение суда о признании торгов недействительными с целью изменить резолютивную часть решения с внесением информации о реальном правообладателе спорного обьекта, чтобы быстрей зарегить право в Росреестре за собой?

Нет. Суд разрешает только заявленные требования


  • 0

#4 F.E.A.R.

F.E.A.R.

    megadolg.ru

  • продвинутый
  • 791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 18:02

чтобы быстрей зарегить право в Росреестре за собой?

а на что Вы хотели зарегить права, учитывая что, предыдущий собственник

 

размежевала земельный участок под гаражом  и  продала 3-му лицу

т.е. изначальный участок прекратил свое существование? А куда гараж делся? Вообще очень странная история...


  • 0

#5 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 19:03

F.E.A.R., видимо, когда автор подавала иск, участок не был размежёван, и участок с гаражом бвли в собственности должника.
Но поскольку автор решила сэкономить на юристе, о принятии обеспечительных мер не заявила. И во время суда собственник распорядился имуществом.
А вот на что сейчас автор собирается правв регистрировать - это да, это большой вопрос.
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 19:40

Прежде всего был выбран неправильный способ защиты.


  • 0

#7 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 19:52

Это само собой.
  • 0

#8 nataliii

nataliii
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 20:15

F.E.A.R., видимо, когда автор подавала иск, участок не был размежёван, и участок с гаражом бвли в собственности должника.
Но поскольку автор решила сэкономить на юристе, о принятии обеспечительных мер не заявила. И во время суда собственник распорядился имуществом.
А вот на что сейчас автор собирается правв регистрировать - это да, это большой вопрос.

На объекте стоял запрет на рег. действия от пристава в начале судебной тяжбы. Через 6 мес. по каким - то причинам пристав их снял, возможно, должник подсуетился. 

После вынесения решения суду пришлось выносить определение   о  принятии обеспечительных мер.

 Для судьи самого это было полной неожиданностью, поскольку должник в процессе не   сообщал о новых обстоятельствах, а продолжал топить за то,  что он владеющий собственник. 


 

возможно ли обжаловать в аппеляции решение суда о признании торгов недействительными с целью изменить резолютивную часть решения с внесением информации о реальном правообладателе спорного обьекта, чтобы быстрей зарегить право в Росреестре за собой?

 

 

Эээ? Это как? Суд рассматривал действительность вот этих сделок - 

 

должник в период судебного спора оформила сделку купли-продажи  на 3- е лицо, а также размежевала земельный участок под гаражом  и  продала 3-му лицу

?

Полагаю, что нет. И новых собственников не привлекал. 

 

Может ли суд апелляционной инстанции,  теоретически, рассмотреть действительность этих сделок, учитывая, что  впервые стало известно об этом уже после вынесения решения судом первой инстанции? 


Сообщение отредактировал nataliii: 13 January 2025 - 20:17

  • 0

#9 nataliii

nataliii
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 20:37

Прежде всего был выбран неправильный способ защиты.

Какой способ защиты был уместен в данном случае?


  • 0

#10 nataliii

nataliii
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 20:52

 

чтобы быстрей зарегить право в Росреестре за собой?

а на что Вы хотели зарегить права, учитывая что, предыдущий собственник

 

размежевала земельный участок под гаражом  и  продала 3-му лицу

т.е. изначальный участок прекратил свое существование? А куда гараж делся? Вообще очень странная история...

 

гараж никуда не делся, его  первоначально и выставили на торги, в ДКП он указан.


  • 0

#11 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 21:14

Появляются всё новые вводные данные... С вопросом, что делать теперь, Вам - к юристу в реале.
Данный форум для консультирования не рредназначен.
  • 0

#12 F.E.A.R.

F.E.A.R.

    megadolg.ru

  • продвинутый
  • 791 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 22:21



F.E.A.R., видимо, когда автор подавала иск, участок не был размежёван, и участок с гаражом бвли в собственности должника. Но поскольку автор решила сэкономить на юристе, о принятии обеспечительных мер не заявила. И во время суда собственник распорядился имуществом

да это понятно, просто в начале темы вопрос крайне странный, учитывая утверждения ТС

 

 



Выиграла торги по реализации арестованного имущества

 

 



Подала в суд  исковое заявление

всё сама, всё сама... 

 

 



На объекте стоял запрет на рег. действия от пристава в начале судебной тяжбы

В начале какой именно тяжбы? 

 



Через 6 мес. по каким - то причинам пристав их снял, возможно, должник подсуетился.

А возможно исп.производство было окончено фактом и обеспечение отменили

 



После вынесения решения суду пришлось выносить определение   о  принятии обеспечительных мер.

Прям пришлось... А в отношении какого имущества меры применили?

 



Для судьи самого это было полной неожиданностью, поскольку должник в процессе не   сообщал о новых обстоятельствах, а продолжал топить за то,  что он владеющий собственник.

Вот гад!

 



Какой способ защиты был уместен в данном случае?

а какая разница, какой способ БЫЛ уместен? Главное, что делать сейчас! Поэтому Ludmila, правильно сказала

 



С вопросом, что делать теперь, Вам - к юристу в реале.


Сообщение отредактировал F.E.A.R.: 13 January 2025 - 22:22

  • 2

#13 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2025 - 22:30

Какой способ защиты был уместен в данном случае?

Очевидно, оспаривать отказ  Росреестра в регистрации перехода права, не?

То, что поставлен запрет на регистрацию без личного участия собственника, не означает, что на это имущество нельзя обратить взыскание.

 

Через 6 мес. по каким - то причинам пристав их снял, возможно, должник подсуетился. 

Если имущество продано с торгов в процессе исполнительного производства, то деньгами от продажи имущества погасили долги. Если долг погашен полностью, то исполнительное производство прекращено, все аресты сняты. Если частично, то сняли арест с того объекта, который был продан с торгов.

Если этот арест наложен не в рамках исполнительного производства, по которому продано имущество, то могут быть варианты. 


  • 0

#14 nataliii

nataliii
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 01:00

 

Какой способ защиты был уместен в данном случае?

Очевидно, оспаривать отказ  Росреестра в регистрации перехода права, не?

То, что поставлен запрет на регистрацию без личного участия собственника, не означает, что на это имущество нельзя обратить взыскание.

 

Через 6 мес. по каким - то причинам пристав их снял, возможно, должник подсуетился. 

Если имущество продано с торгов в процессе исполнительного производства, то деньгами от продажи имущества погасили долги. Если долг погашен полностью, то исполнительное производство прекращено, все аресты сняты. Если частично, то сняли арест с того объекта, который был продан с торгов.

Если этот арест наложен не в рамках исполнительного производства, по которому продано имущество, то могут быть варианты. 

 

в соответствии со ст. 36 ФЗ О гос регистрации   Росреестр  автоматом оставляет без расмотрения и  возвращает документы  при наличии отметки в ЕГРН  о запрете на регистрацию без личного участия собственника. Это не отказ. Никаких сведений  о том, что подавались документы на регистрацию перехода в реестре не остается. Поэтому регистратор с легким сердцем зарегал сделку, которую не должен был регистрировать)


  • 0

#15 nataliii

nataliii
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 01:15

F.E.A.R., видимо, когда автор подавала иск, участок не был размежёван, и участок с гаражом бвли в собственности должника.
Но поскольку автор решила сэкономить на юристе, о принятии обеспечительных мер не заявила. И во время суда собственник распорядился имуществом.
А вот на что сейчас автор собирается правв регистрировать - это да, это большой вопрос.

Собственник распорядился уже не своим имуществом.  

Мне бы вот такое решение в апелляции получить с подобной формулировкой касаемо записи о праве собственности в ЕГРН  в резолютивной части, было бы - агонь))

Апелляционное определение Московского городского суда от 03.03.2017 по делу N 33-0892/2017 Требование: О признании торгов недействительными и применении последствий недействительности ничтожной сделки. Обстоятельства: Оспариваемые торги были проведены с нарушением законодательства, выразившимся в том, что организатором торгов был ограничен доступ к торгам, информация о торгах была предоставлена неполная и недостоверная. Решение: Требования удовлетворены частично. - КонсультантПлюс

 


Сообщение отредактировал nataliii: 14 January 2025 - 01:16

  • 0

#16 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 01:17

в соответствии со ст. 36 ФЗ О гос регистрации   Росреестр  автоматом оставляет без расмотрения и  возвращает документы  при наличии отметки в ЕГРН  о запрете на регистрацию без личного участия собственника. Это не отказ. Никаких сведений  о том, что подавались документы на регистрацию перехода в реестре не остается. Поэтому регистратор впоследствии с легким сердцем зарегал сделку, которую не должен был регистрировать)

Судебная практика считает несколько иначе.

 

Мне бы вот такое решение в апелляции получить с подобной формулировкой касаемо записи о праве собственности в ЕГРН  в резолютивной части, было бы - агонь))

 

Оно отменено. Это Вас не смущает?


  • 0

#17 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2025 - 08:34

На объекте стоял запрет на рег. действия от пристава в начале судебной тяжбы. Через 6 мес. по каким - то причинам пристав их снял, возможно, должник подсуетился. 

 

он обязан был их снять на основании ч.4 ст.96 ФЗ "Об исполнительном производстве".


  • 0

#18 nataliii

nataliii
  • Новенький
  • 0 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2025 - 06:48

Привет всем.

В продолжение темы: суд апелляционной инстанции отменяет решение суда первой инстанции полностью, с направлением дела на новое рассмотрение в другой суд по подсудности. 

В связи с этим вопрос, как проще сделать: подать возражения на исковое заявление в которых просить суд дать оценку сделкам, совершенным истцом, либо встречный иск  подавать о признании сделок недействительными и применений последствий недействительности?


  • 0

#19 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2025 - 09:28

Вам ещё ы прошлый раз сказали: Вам - к юристу в реаое, а не на фррум.
  • 0

#20 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 December 2025 - 23:46

Вам ещё ы прошлый раз сказали: Вам - к юристу в реаое, а не на фррум.

Ну интересные же вопросы. Мне видится, в реале не всякий юрист знает, что тут конкретно надо делать. 


  • 0

#21 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 00:46

Мне бы вот такое решение в апелляции получить с подобной формулировкой касаемо записи о праве собственности в ЕГРН  в резолютивной части, было бы - агонь))

Там покупатель перепродал квартиру, а не должник. И определение отменили, потому что у текущего собственника квартиру если и требовать, то по виндикации, а не по реституции. Или вообще не требовать, потому что он вероятнее всего добросовестный приобретатель. В Вашем случае Вам добросовестный приобретатель совсем не нужен. 

 

Подала в суд  исковое заявление о признании обременения отсутствующим(погашении отметки в ЕГРН)

Это не обременение.

 

В связи с этим вопрос, как проще сделать:

В любом случае обязательно и срочно нужно подать в Росреестр заявление в порядке ст. 37 закона о регистрации (и п. 7 ст. 8.1 ГК РФ): лицо, оспаривающее зарегистрированное право в суде, вправе требовать внесения в государственный реестр отметки о наличии судебного спора в отношении этого права.

Иначе ещё раз перепродадут объект (отметка о судебном споре этому не препятствует, но поможет в дальнейшем оспаривании перехода права), и ничего уже не получите, или сильно сложнее будет доказывать недобросовестность приобретателя.

Сообщение отредактировал Денежка: Вчера, 01:02

  • 0

#22 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 01:00

Никаких сведений  о том, что подавались документы на регистрацию перехода в реестре не остается.

Остаётся. Это прямое требование закона о регистрации (ч. 1 ст. 37):

 

1. При представлении заявления о государственной регистрации права, ограничения права и обременения объекта недвижимости, сделки с объектом недвижимости в Единый государственный реестр недвижимости вносится запись об этом заявлении, которая указывает на существование правопритязания в отношении такого объекта недвижимости.

Технически это так оформляется:

 

Приказ Росреестра от 07.12.2023 N П/0514
"Об установлении порядка ведения Единого государственного реестра недвижимости"
 

18. При поступлении документов для осуществления государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав, 

содержащиеся в таких документах сведения об объекте недвижимости и (или) о подлежащих государственной регистрации правах, ограничениях прав, обременениях объекта недвижимости, сделках и (или) об объектах реестра границ загружаются в ФГИС ЕГРН <2>.
Такие сведения считаются "формируемыми", не являются сведениями ЕГРН
19. На основе указанных в пункте 18 Порядка сведений также формируются сведения о правопритязаниях, которые вносятся в соответствующий раздел ЕГРН:
в запись реестра прав на недвижимость - при поступлении документов для осуществления государственной регистрации права, ограничения права и обременения объекта недвижимости, сделки с объектом недвижимости (независимо от того, что должно быть зарегистрировано: переход права, ограничение права, обременение объекта недвижимости, сделка (например, договор аренды, ограничение права и обременение объекта недвижимости).
В сведениях о правопритязании указываются:
20. При возврате без рассмотрения заявления и документов,
в записи, в которую внесены сведения о правопритязаниях, указываются:
слова "Документы возвращены без рассмотрения"
Если на момент принятия решения о государственной регистрации перехода вещного права к новому правообладателю сведения об иных правопритязаниях остаются актуальными, соответствующие сведения о таких правопритязаниях переносятся в новую запись реестра прав на недвижимость.

 

Это я не консультирую сейчас, а просто чуть-чуть наводку даю, чтобы Вы, видимо, дама активная, свою активность сориентировали на пользу делу и хотя бы не умножили себе сложности. А к юристу обязательно сходите, случай непростой.


  • 0

#23 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 01:26

В любом случае обязательно и срочно нужно подать в Росреестр заявление в порядке ст. 37 закона о регистрации (и п. 7 ст. 8.1 ГК РФ):

7. В отношении зарегистрированного права в государственный реестр может быть внесена в порядке, установленном закономотметка о возражении лица, соответствующее право которого было зарегистрировано ранее.

 

У автора право собственности, как я понимаю, зарегистрировано не было. Но дезинформацию поддерживаю.


  • 0

#24 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5591 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 03:59

Ludmila, это другая отметка, от предыдущего правообладателя. Ты про ст. 35, а я про ст. 37.

Сообщение отредактировал Денежка: Вчера, 04:07

  • 0

#25 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 09:47

Не буду спорить, дабы не информировать халявщицу. Потом объясню, в чём дезинформация, когда у неё суды закончатся.
  • 0



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 2

1 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных