Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отмена судебного приказа вступившего в законную силу

мировой суд судеб отмена судеб

Сообщений в теме: 127

#101 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2023 - 20:31

По второму - практика разная, многие судьи требуют отдельное письменное заявление на каждое заседание.

От кого требуют? От стороны или первоначального (последующего) представителя?
 
"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 2(2015)"
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 26.06.2015)
Принимая во внимание, что передоверие полномочий на представление интересов в суде осуществляется по правилам, установленным процессуальным законодательством, которое является специальным, полномочия нового представителя могут быть определены в устном или письменном заявлении первоначального представителя в суде, в том числе руководителя филиала, представительства, представителя в силу закона или договора (ч. 6 ст. 53 ГПК РФ, ч. 4 ст. 61 АПК РФ). Отказ суда в удовлетворении заявления о допуске нового представителя со ссылкой на необходимость предоставления доверенности, оформленной по правилам ст. 187 ГК РФ, не допускается.
При этом представитель, который передоверил свои полномочия, по общему правилу может продолжать участвовать в процессе (п. 6 ст. 187 ГК РФ).
 

Сообщение отредактировал greeny12: 25 October 2023 - 20:33

  • 0

#102 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2023 - 21:27

Если адвокат назначен судом в качестве представителя

Это вообще отдельный случай. Такой адвокат и обжаловать судебные акты без доверенности может.

 

Далее несколько оффтоп, поток сознания, так сказать.

На практике столкнулся с другим вопросом - а какие последствия влечет отмена судебного приказа мировым судьей. Я всегда считал, что отмена приказа аннулирует все правовые последствия его вынесения (кроме самого факта обращения взыскателя с заявлением) и суд в рамках последующего искового производства заново оценивает все обстоятельства, но есть и альтернативная точка зрения, судя по всему.

 

Столкнулся с таким судейским вывертом при рассмотрении дел о взыскании налоговых задолженностей и исков налогоплательщиков о признании задолженности безнадежной в связи с пропуском сроков на её взыскание.

Уже давно ВС (а еще раньше ВАС) установил, что при оценке соблюдения налоговым органом сроков на принудительное взыскание налога нужно учитывать всю совокупность (последовательность) сроков совершения процедур, предусмотренных НК РФ. При этом если какой-то срок не является сам по себе пресекательным (срок направления требования, например), то пропуск этого срока не влечет автоматически невозможность последующего взыскания, но все последующие сроки исчисляются не от фактической даты требования, а от предельного срока направления требования.

Соответственно применительно к физикам эта совокупность сроков образует такую цепочку - срок направления налогового уведомления - срок направления требования - срок подачи заявления о выдаче судебного приказа - срок обращения с иском в суд после отмены судебного приказа.

 

Так вот, в последнее время получила широкое распространение практика, когда суды в исковом производстве (по КАС) принимают во внимание только последний срок - срок на подачу иска после отмены судебного приказа. А все, что было ранее - тупо игнорируют, мол кому это интересно.

Мотивировка по данному вопросу обычно никакая. Но там, где пытаются мотивировать выглядит это следующим образом:

- раз мировой судья вынес судебный приказ, следовательно счел срок не пропущенным;

- мировой судья выдачей судебного приказа фактически (!!!) восстановил срок на обращение в суд.

Где-то видел, что подобные умозаключения дополнялись следующими доводами - если вы были не согласны с этим (подразумеваемым) восстановлением срока мировым судьей, то нужно было обжаловать судебный приказ в кассационном порядке. Вот как... Как по мне - бред полный. Т.е. получается, что судебный приказ как бы отменен, но как бы не полностью...


  • 0

#103 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4780 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2023 - 22:20

По второму - практика разная, многие судьи требуют отдельное письменное заявление на каждое заседание.

Да, 50/50 При этом никаких доводов в обоснование такого подхода. "Я так считаю" - и всё.


  • 0

#104 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 01:09

суды в исковом производстве (по КАС) принимают во внимание только последний срок - срок на подачу иска после отмены судебного приказа

Да


  • 0

#105 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 01:57

Да

Только мне кажется, что в этом нет ничего, кроме произвола?


  • 0

#106 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60798 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 09:03



От кого требуют? От стороны

 

Конечно.

 

mrEE, по налогам не знаю, а по кредитам практика такая давно поменялась и если заявление о выдаче судебного приказа подано за пределами СИД, потом судебный приказ был отменен и был подан иск, то при заявлении ответчика о пропуске срока суды отказывают истцам, если судебный приказ был выдан за пределами срока ИД.

 

 



- раз мировой судья вынес судебный приказ, следовательно счел срок не пропущенным; - мировой судья выдачей судебного приказа фактически (!!!) восстановил срок на обращение в суд.

 

опять-таки не знаю как по налогам, а по обычным долгам мировой судья не вправе вообще применять СИД при выдаче судебного приказа.

но вроде как по налогам там и не СИД вовсе, а пресекательный срок?


Сообщение отредактировал Pastic: 26 October 2023 - 09:15

  • 0

#107 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60798 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 09:15

Только мне кажется, что в этом нет ничего, кроме произвола?

 

скорей пробел в законе.


  • 0

#108 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 11:43

mrEE, по налогам не знаю, а по кредитам практика такая давно поменялась и если заявление о выдаче судебного приказа подано за пределами СИД, потом судебный приказ был отменен и был подан иск, то при заявлении ответчика о пропуске срока суды отказывают истцам, если судебный приказ был выдан за пределами срока ИД.  

Я удивлен, что практика по этому вопросу могла быть иной. Интересно как обосновывали.

 

 

но вроде как по налогам там и не СИД вовсе, а пресекательный срок?

Да, прескательный. Но может быть восстановлен.

Кстати, посмотрел сейчас КАС и не нашел такого основания для возвращения заявления о вынесении судебного приказа или отказа в его принятии как пропуск срока.

 

 

скорей пробел в законе.

Не соглашусь.

Про то, что сроки нужно считать совокупно, ВАС еще давно позицию выработал и закрепил, а ВС с ним согласился.

Ну и принципе нелепо позиция выглядит - получается, что мировой судья может ошибочно не учесть пропуск срока и эту ошибку налогоплательщик уже никак не исправит. Так что-ли?

Ну или версию, что это можно исправить только обжалованием приказа в кассационном порядке, даже комментировать не хочу.


  • 0

#109 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60798 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 11:57

скорей пробел в законе. Не соглашусь.

 

мы о разных вещах, я говорил о требовании письменных полномочий на каждое заседание

 

 

Да, прескательный.

 

т.е. применяется без заявления должника. В этом, видимо, и принципиальная разница. Но в налогах я не силен.


  • 0

#110 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 12:11

...по обычным долгам мировой судья не вправе вообще применять СИД при выдаче судебного приказа.

Да.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2016 N 62
"О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о приказном производстве"
25. Истечение сроков исковой давности по заявленному гражданско-правовому требованию... не является препятствием для вынесения судебного приказа.
Должник вправе ссылаться на истечение срока исковой давности... в возражениях относительно исполнения судебного приказа.

  • 0

#111 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60798 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 12:22

25. Истечение сроков исковой давности по заявленному гражданско-правовому требованию... не является препятствием для вынесения судебного приказа.

 

Именно. Просто я сталкивался с позицией кредитных организаций примерно такого содержания - 

 

 

- раз мировой судья вынес судебный приказ, следовательно счел срок не пропущенным; - мировой судья выдачей судебного приказа фактически (!!!) восстановил срок на обращение в суд. Где-то видел, что подобные умозаключения дополнялись следующими доводами - если вы были не согласны с этим (подразумеваемым) восстановлением срока мировым судьей, то нужно было обжаловать судебный приказ в кассационном порядке.

 

естественно, это чушь. 


  • 0

#112 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 18:00

Где-то видел, что подобные умозаключения дополнялись следующими доводами - если вы были не согласны с этим (подразумеваемым) восстановлением срока мировым судьей, то нужно было обжаловать судебный приказ в кассационном порядке.

Да, именно так.


  • 0

#113 mrEE

mrEE
  • Старожил
  • 1658 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 18:12

Да, именно так.

Полагает такой довод разумным?


  • 0

#114 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2023 - 21:03

Полагает такой довод разумным?

Не совсем. Я не понимаю ситуацию "в целом" (с судебными приказами по налоговым спорам)


  • 0

#115 Slav_00

Slav_00
  • ЮрКлубовец
  • 198 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2023 - 13:19

КС РФ разрешил обжаловать определение об отмене судебного приказа:

 

Признать статью 129 ГПК Российской Федерации и взаимосвязанную с ней часть первую статьи 331 данного Кодекса не противоречащими Конституции Российской Федерации в той мере, в какой по их конституционноправовому смыслу в системе действующего правового регулирования у взыскателя предполагается возможность – в случае отмены судебного приказа в связи с поступлением возражений должника относительно его исполнения за пределами предусмотренного срокаобжаловать соответствующее определение по мотиву отсутствия уважительных причин непредставления должником этих возражений ранее, в том числе в установленный срок

 

53-П от 20.11.23


  • 0

#116 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2023 - 21:34

Там какой-то экзотический казус - мамаша получатель алиментов обжаловала определение об отмене судебного приказа, вынесенное по заявлению поданному чуть ли не через год после его вынесения.

КС сильно прогнулся под "социальную ответственость".


Сообщение отредактировал Ури: 04 December 2023 - 21:35

  • 0

#117 Олеандр

Олеандр
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 December 2023 - 21:34

Всем добрый вечер.

Возник вопрос, надеюсь, с вашей помощью разрешить. 

Вынесен СП. О том, что он вынесен и вообще был заявлен, стало известно уже после списания ден.средств со счета. По почте, на сколько известно, ничего не приходило или почта не доносила.

Учитывая, что исполнение уже состоялось, СП вступил в силу.

Статьи 128, 129 ГПК говорят о возможности заявить возражения относительно исполнения, то есть, до исполнения (вступления в силу). Вступившие в силу СП, исходя из ст.376 ГПК, отменяются в кассации.

Получается, что учитывая состоявшееся исполнение, отменить можно только через кассацию? Или, учитывая, что до списания денег об СП не знали ни сном, ни духом (срок на обжалование не начал течь), можно заявить возражения на СП, просить восстановить срок на обжалование и там же заявить о повороте исполнения? Судья (мировая) просит написать именно так. Но ведь СП в любом случае уже вступил и даже исполнен, поэтому, по идее, восстанавливать обжалование нельзя? Или я не права? 

Поделитесь мнением/опытом?


  • 0

#118 Артэк

Артэк
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2023 - 01:58

Поделитесь мнением/опытом?

Погуглите "Разворот судебного приказа" Я матушке разворачивал. Деньги тоже уже были списаны. По итогу МС принял решение о развороте судебного приказа, с выдачей исполнительных листов


  • 0

#119 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2023 - 13:23

Получается, что учитывая состоявшееся исполнение, отменить можно только через кассацию? Или, учитывая, что до списания денег об СП не знали ни сном, ни духом (срок на обжалование не начал течь), можно заявить возражения на СП, просить восстановить срок на обжалование и там же заявить о повороте исполнения? Судья (мировая) просит написать именно так. Но ведь СП в любом случае уже вступил и даже исполнен, поэтому, по идее, восстанавливать обжалование нельзя? Или я не права? 

Поделитесь мнением/опытом?

Факт списания денег по СП не имеет значения для подачи возражений относительно исполнения.
 
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.12.2016 N 62
"О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о приказном производстве"
33. ...В силу части четвертой статьи 1 ГПК РФ возражения должника относительно исполнения судебного приказа могут быть представлены также мировому судье за пределами установленного срока.
 
35. Отмена судебного приказа является самостоятельным основанием для поворота исполнения судебного приказа, если на момент подачи заявления о повороте исполнения судебного приказа или при его рассмотрении судом не возбуждено производство по делу на основании поданного взыскателем искового заявления (статья 443 ГПК РФ, статья 325 АПК РФ).
Вопрос о повороте исполнения судебного приказа рассматривается мировым судьей, арбитражным судом в порядке, предусмотренном статьей 444 ГПК РФ и статьей 326 АПК РФ.

  • 0

#120 Олеандр

Олеандр
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 56 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2023 - 19:57

greeny12

Спасибо!


  • 0

#121 Fhiby

Fhiby
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 February 2025 - 20:47

Приветствую. Вопрос есть, что нарушает предъявление к взысканию отменненого судебного приказа, отменен по причине нарушение судьей сроков , выслан досрочно, потом отменен, Но в процессе искового производства, после отмены приказа , был взыскан.


  • 0

#122 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2025 - 05:47

Но в процессе искового производства, после отмены приказа , был взыскан.

 

Непонятно, "кто на ком стоял?"


Сообщение отредактировал Ури: 10 February 2025 - 05:51

  • 0

#123 Fhiby

Fhiby
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2025 - 23:27

Все просто. создан судебный приказ. Далее пошло уведомление должнику, в установленный законом срок, приказ был отменен. Истцом подан иск. а перед этим в досудебном урегулировании истец написал ответчику, что он в курсе, что судебный приказ отменен и будет подавать иск. Во время рассмотрения иска, ответчику пришло уведомление из банка. что с его депозитного счета вся сумма по судебному приказу снята. Возник вопрос, а откуда у истца взялся отмененный приказ. Сделали запрос , на предмет ознакомление с делом судье, были культурно посланы с отказом. Написали обращение старшему мировому судье , изложив, что судья намеревается уничтожить документы и должна быть отстранена. Получили ответ, все хрошо, перешоврили, документы покажут. Но на деле выдали справку, что конверт с уведослением утерян. По факту выяснилось, что судья в нарушение сроков отправила экзкмпляр судпередавая ебного приказа на восьмой день , после отправки письма-уведомления ответчику. Вопрос, истец передавая приставам судебный приказ, знавший, что он отменен что-то нарушил? Или это вполне нормально. Ответчик, непредполагал и не ожидал этого и письмо от приставов не видел. Встал вопрос , подовать по 330УК, но является подача приказа приставам самоуправством  или... , но вред причинен.


  • 0

#124 Fhiby

Fhiby
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2025 - 23:50

Истец государственная контора.


  • 0

#125 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3225 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 February 2025 - 14:28

Пишу сюда.

Введение НОВЫХ пошлин ударило по вопросу поворота исполнения судебного приказа.

И ещё кое-что

 

Чел получил судебный приказ выданный по заявлению Мосэнергосбыта на смешную сумму 15 тыс. рублей.

Подал заявление на отмену (возражение против исполнения СП)

Мир судья отменил и выдал соответствующее постановление должнику

Поскольку всё это было накануне Нового года - получил на руки после НГ

Оказывается Мосэнергосбыт успел сдать судебный приказ приставам и те списали деньги

Чел подал Мир судье Заявление о повороте исполнения суд приказа

Мир судья выносит Определение об оставлении без движения где пишет:

- не оплачено госпошлиной 3000 р пункт 13) части 1 ст. 333.19 НК РФ

- не представлены доказательства исполнения судебного приказа, подтверждение списания ден ср-в со счета должника

 

По первому пункту вроде правильно, только НАВЕРНОЕ в "Заявлении о повороте СП" нужно дописать "прошу возложить судебные расходы на взыскателя, взыскать сумму уплаченной госпошлины с взыскателя"

Вопрос номер два - это что такое? Судье нужно предоставлять доказательства исполнения СП?


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных