Сообщений в теме: 63

[Б.Яга]

Здравствуйте!

 

Если можно, подскажите, пожалуйста, возможно ли в этой ситуации привлечь владельца сайта к ответственности за использование персональных данных (и, желательно, узнать их источник).

 

Мне позвонили из банка, клиентом которого я не являюсь, по поводу поданной заявки на кредит. Поскольку я ее не подавала, банк ее аннулировал. В заявке были мои телефон и реальные данные, в том числе паспортные. В банке пояснили, что заявка поступила через сайт sravni.ru. В поддержке sravni.ru - что к ним заявка, в свою очередь, поступила от их партнера momentkredit.ru.

 

Я для пробы проделала путь оформления заявки: на сайте momentkredit.ru необходимо заполнить форму со своими данными и нажать "Отправить". Происходит перенаправление на сайт sravni.ru, где нужно нажать "Подтвердить" и ввести код подтверждения из смс.

 

Мне никакие коды не приходили, что подтверждается детализацией сотового оператора. В sravni.ru ответили, что, действительно, к ним заявка поступила без моего участия и была сфорирована и направлена напрямую сервисом momentkredit.ru, у которого якобы есть на это мое согласие. Об этом сервисе я никогда не знала и не давала ему согласий на совершение от моего имени каких-либо действий, в том числе направленных на заключение мной сделок или получение одобрения кредитов.

 

По поводу кредитов я особо не беспокоюсь, мне их по идее никто не даст (есть самозапрет и почти нет доходов). Но возмутило бесцеремонное обращение с данными - и вдруг владелец этих сайтов в дальнейшем захочет ими еще как-то распорядиться, ссылаясь тоже на какие-то мифические согласия. Есть ли тут основания, например, для жалобы в РКН. Большое спасибо еще раз.

   

Сообщение отредактировал Б.Яга: 26 May 2025 - 22:46

[korn]

Есть ли тут основания, например, для жалобы в РКН.

Да.

[Ури]

ввести код подтверждения из смс.   Мне никакие коды не приходили, что подтверждается детализацией сотового оператора.

 

Известная схема.

Используются паспортные данные реального человека, в заявке через сайт указывается номер мобильного телефона получателя микрокредита и его номер банковской карты. 

В случае одобрения выдачи микрокредита его сумма зачисляется на счет указанной на сайте банковской карты.

Человек узнает об этом через несколько месяцев когда ему приходит требование о погашении задолженности.

[Б.Яга]

 

Есть ли тут основания, например, для жалобы в РКН.

Да.

 

Спасибо.

 

ввести код подтверждения из смс.   Мне никакие коды не приходили, что подтверждается детализацией сотового оператора.

 

Известная схема.

Используются паспортные данные реального человека, в заявке через сайт указывается номер мобильного телефона получателя микрокредита и его номер банковской карты. 

В случае одобрения выдачи микрокредита его сумма зачисляется на счет указанной на сайте банковской карты.

Человек узнает об этом через несколько месяцев когда ему приходит требование о погашении задолженности.

 

Ну там не микрокредит был)) сумма 500 т.р., но телефон указали мой. Вообще не совсем ясно, в чем там у них схэма и в чем интерес оператора сайта momentkredit.ru подавать от моего лица заявку. Может, они какие-то % получают, если в конечном итоге человек захочет взять этот навязанный кредит, но какая-то сомнительная выгода для них. Запросила в банке инф. о содержании заявки или копию заявки, может, тогда понятнее станет.

Сообщение отредактировал Б.Яга: 27 May 2025 - 01:42

[Concrescere]

Используются паспортные данные реального человека, в заявке через сайт указывается номер мобильного телефона получателя микрокредита и его номер банковской карты. 

Это один и тот же человек или разные люди?

 

Если разные, то на каком основании кредит

зачисляется на счет указанной на сайте банковской карты

?

Если один и тот же человек, то почему

В случае одобрения выдачи микрокредита его сумма зачисляется на счет указанной на сайте банковской карты. Человек узнает об этом через несколько месяцев

?

 

Он что, не видит движение денег на карте?

[Morokei]

 

Есть ли тут основания, например, для жалобы в РКН.

Да.

 

Так какого ж черта вы у людей персональные данные выпрашиваете? (документы, дипломы, итп)

[Ури]

Это один и тот же человек или разные люди?

 

Разные.

Мошенник использует для заполнения заявки на сайте паспортные данные ДРУГОГО человека и СВОЙ номер мобильного телефона и СВОИ данные банковской карты.

(Оставим за кадром что "свой" номер мобильного телефона и "свои" данные банковской карты могут быть данными так называемого "дропа" то есть человека оформившего на себя и сим-карту мобильного телефона и банковскую карту и передавшего их мошеннику)

П.С. Я несколько раз занимался "снятием" таких микрокредитов с потерпевших, на имя которых они были оформлены

[Pastic]

П.С. Я несколько раз занимался "снятием" таких микрокредитов с потерпевших, на имя которых они были оформлены

 

Подтверждаю. Достаточно доказать, что телефонный номер и банковский счет оформлены не на "заемщика". 

[guardsman]

банковский счет оформлены не на "заемщика". 

У меня было дело об оспаривании кредитного договора, где и карта была оформлена на потерпевшую. Иск удовлетворили, так как потерпевшая жила в Подмосковье, а карту выдали в Екатеринбурге, где она никогда не была.

Огорчило то, что полиция делом заниматься не стала, хотя карта была т.н. "предоплаченная" и получить её можно было только лично в офисе банка, т.е. сотрудник банка однозначно был "в теме".

[Pastic]

У меня было дело об оспаривании кредитного договора, где и карта была оформлена на потерпевшую. Иск удовлетворили, так как потерпевшая жила в Подмосковье, а карту выдали в Екатеринбурге, где она никогда не была.

 

Интересно, как она доказала, что никогда не была в Екатеринбурге

[guardsman]

Интересно, как она доказала, что никогда не была в Екатеринбурге

Так далеко мы не заходили) Биллингом опсоса доказали, что в день выдачи карты она была в своем регионе.

[Concrescere]

 

П.С. Я несколько раз занимался "снятием" таких микрокредитов с потерпевших, на имя которых они были оформлены

 

Подтверждаю. Достаточно доказать, что телефонный номер и банковский счет оформлены не на "заемщика". 

 

Очень странно.

 

Я еще понимаю, что номер телефона ("симка") на третье лицо.

 

Но если сумма займа перечислена на счет условного Иванова, то какие могут быть требования о возврате займа к условному Сидорову, данные которого были введены при одобрении займа?

И который никаких договоров, соответственно, на заключал?

[Pastic]

И который никаких договоров, соответственно, на заключал?

 

Предполагается, что некто, якобы Сидоров, обращается за займом, предъявляет (электронно) документы  Сидорова и договор заключается как бы Сидоровым, который просит перечислить деньги на счет Иванова. Закону это  не противоречит, исполнение в пользу третьего лица. Многие клиенты таких контор находятся в положении "все карты заблокированы приставами". 

[Concrescere]

предъявляет (электронно) документы  Сидорова и договор заключается как бы Сидоровым

То есть каждый из нас может таким образом быть обкраден?

 

Сканы наших паспортов где только не гуляют. Начиная с МФЦ. И даже в судах иногда копируют в дело.

[Pastic]

То есть каждый из нас может таким образом быть обкраден?

 

именно. Посмотрите на сайте любого суда сколько дел по искам граждан к МФО - подавляющее большинство из них касаются именно оспаривания таких "договоров". 

[Ури]

То есть каждый из нас может таким образом быть обкраден?

 

Не обкраден.

"Должнику" приходит письмо из МФО в котором предъявляется требование о взыскании задолженности ПОТОМУ ЧТО он просрочил три платежа подряд.

Вот такое письмо не нужно выбрасывать а начинать действовать. 

[Pastic]

"Должнику" приходит письмо из МФО

 

часто по давно неактуальному адресу

[guardsman]

часто по давно неактуальному адресу

С одной стороны - это проблема должника, кредитора о смене адреса  извещать надо.

С другой - неоднократно сталкивался с ситуацией, когда заявление о выдаче судебного приказа подается по старому адресу, хотя кредитор прекрасно знал о его изменении. 

И самое печальное - когда с таким заявлением  выходит коллектор-цессионарий и реально взыскивает уже уплаченный долг.

Возиться с поворотом исполнения по микрозаймам 8 из 10 должников не будут.

Есть у меня впечатление, что это не "ошибки" коллекторов, а реально продуманная схема в связке с МФО.

При миллионе неисправных заемщиков схема должна приносить миллиарды.

[Pastic]

С одной стороны - это проблема должника, кредитора о смене адреса  извещать надо.

 

Проблема тут в том, что за кредитом обращается вовсе не должник, а злоумышленник, часто имеющий устаревшие паспортные данные должника, включая адрес. Так что настоящий должник ни в чем не виноват.

 

 

Есть у меня впечатление, что это не "ошибки" коллекторов, а реально продуманная схема в связке с МФО.

 

Нет, вина МФО тут косвенная - у них бизнес-модель предельно упрощенной авторизации изначально предусматривает определенный процент мошеннически полученных на чужое имя кредитов, а соответствующие убытки в этой модели покрываются высокими процентами. Сговор тоже бывает, но не на уровне самой МФО, а на уровне конкретных исполнителей.

[Ури]

часто по давно неактуальному адресу

 

Это одно из оснований отбиться от "левого" микрокредита

[Horatio Nelson]

Это одно из оснований отбиться от "левого" микрокредита

они чаще всего через судебные приказы взыскивают. Потом заморачивайся... нет, даже не с отменой, с поворотом исполнения. 

[Pastic]

На самом деле, достаточно внести в ГПК требование о проверке мировым судьей актуальной регистрации по месту жительства должника. Можно и без изменений в ГПК, достаточно разъяснения ВС РФ.

В исковом производстве у нас сейчас в 100% случаев суд проверяет адрес ответчика.

[Ms.X]

 

И который никаких договоров, соответственно, на заключал?

 

Предполагается, что некто, якобы Сидоров, обращается за займом, предъявляет (электронно) документы  Сидорова и договор заключается как бы Сидоровым, который просит перечислить деньги на счет Иванова. Закону это  не противоречит, исполнение в пользу третьего лица. Многие клиенты таких контор находятся в положении "все карты заблокированы приставами". 

 

Прекрасно. А государство продолжает бороться с ветряными мельницами, получать биометрию, усложнять выдачу сим-карт, предупреждать о мошеннических схемах и изобретать велосипед вместо того, чтоб ввести законодательный запрет на выдачу займа третьим лицам даже по поручению заемщика 

[Horatio Nelson]

вместо того, чтоб ввести законодательный запрет на выдачу займа третьим лицам даже по поручению заемщика 

то есть права добросовестных заемщиков должны быть ограничены из-за мошенников? И должен быть нарушен один из главных принципов гражданского права - свобода договора?

[guardsman]

В исковом производстве у нас сейчас в 100% случаев суд проверяет адрес ответчика.

В арбитражном - да. В СОЮ нет.