|
|
||
|
|
||
Отправлено 20 July 2025 - 20:38
Ну, организация, которой "штат" - не обладает монополией на профессию. Как организация выбирает из кандидатов, так и юристы выбирают из организаций. Обычный рынок (труда или услуг).Ну как-то так, да.
подоплёка понятна, отсеять кандидатов подрастерявших знания и дипломантов из чёрных ходов техникумов и вузов. Пока, более этого на ум ничего не приходит.
При приёме юриста например в штат организации его тоже обычно тестируют и "собеседуют", а не просто достаточно диплом показать.
Отправлено 20 July 2025 - 20:40
Ну, организация, которой "штат" - не обладает монополией на профессию.
именно. Не взяли кандидата (или наоборот, его не устроило место работы), он пошел наниматься в другое место.
Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 20 July 2025 - 20:41
Отправлено 20 July 2025 - 20:48
Ну, организация, которой "штат" - не обладает монополией на профессию.
Ну как-то так, да.подоплёка понятна, отсеять кандидатов подрастерявших знания и дипломантов из чёрных ходов техникумов и вузов. Пока, более этого на ум ничего не приходит.
При приёме юриста например в штат организации его тоже обычно тестируют и "собеседуют", а не просто достаточно диплом показать.
Я это заметил применительно к доводу "получил гос. диплом и этого достаточно".
В том числе применительно к ироничным доводам типа:
пока юрист трудится в штате он признаётся достаточно квалифицированным и добросовестным. Но стоит этому юристу уволиться, он немедленно превращается в потенциальную угрозу и должен доказывать свою профпригодность и добросовестность.
Отправлено 20 July 2025 - 20:51
Я это заметил применительно к доводу "получил гос. диплом и этого достаточно".
кому-то из работодателей вполне достаточно. Но требования к соискателю определяет работодатель. Точно так же требования к представителю по ГПД определяет лицо, которое его нанимает. Но это именно отношения между сторонами договора.
Я это заметил применительно к доводу "получил гос. диплом и этого достаточно".
для суда должно быть достаточно.
Чем отличается наполнение тестов и устного экзамена при соискании статуса от контролируемого объема знаний по искомой специальности студентов вузов? Кроме обширных разделов про историю, статус и этику - присутствует уровневое совпадение. Такое впечатление, что эти этапы вхождения в корпорацию такие только для того, чтобы после выдохнуть и сказать соискателю "да, вы юрист!". Следом же, выдать реквизиты для оплаты вступительного взноса. Поскольку в этом виде система сформировалась в новейшей истории, её подоплёка понятна, отсеять кандидатов подрастерявших знания и дипломантов из чёрных ходов техникумов и вузов. Пока, более этого на ум ничего не приходит.
нет. Подоплека такая, что надо убрать с рынка частнопрактикующих юристов-неадвокатов и коммерческие организации. Ликвидировать "как класс". А с помощью экзамена в адвокатуру можно отсеять тех, кто в ней не нужен, будь у него хоть отличные знания. Сами вопросы составляет адвокатура. Какие хотят, такие и составят.
Отправлено 21 July 2025 - 08:15
При приёме юриста например в штат организации его тоже обычно тестируют и "собеседуют", а не просто достаточно диплом показать.
Да, только никто двулично не возводит это в ранг "поборолся с драконом и выстоял".
Я это заметил применительно к доводу "получил гос. диплом и этого достаточно".
кому-то из работодателей вполне достаточно. Но требования к соискателю определяет работодатель. Точно так же требования к представителю по ГПД определяет лицо, которое его нанимает. Но это именно отношения между сторонами договора.
Я это заметил применительно к доводу "получил гос. диплом и этого достаточно".
для суда должно быть достаточно.
Чем отличается наполнение тестов и устного экзамена при соискании статуса от контролируемого объема знаний по искомой специальности студентов вузов? Кроме обширных разделов про историю, статус и этику - присутствует уровневое совпадение. Такое впечатление, что эти этапы вхождения в корпорацию такие только для того, чтобы после выдохнуть и сказать соискателю "да, вы юрист!". Следом же, выдать реквизиты для оплаты вступительного взноса. Поскольку в этом виде система сформировалась в новейшей истории, её подоплёка понятна, отсеять кандидатов подрастерявших знания и дипломантов из чёрных ходов техникумов и вузов. Пока, более этого на ум ничего не приходит.
нет. Подоплека такая, что надо убрать с рынка частнопрактикующих юристов-неадвокатов и коммерческие организации. Ликвидировать "как класс". А с помощью экзамена в адвокатуру можно отсеять тех, кто в ней не нужен, будь у него хоть отличные знания. Сами вопросы составляет адвокатура. Какие хотят, такие и составят.
Пан, я не увидел такой закладухи в тестировании и вопроснике для устного экзамена. Конечно, если поставят неуд за недословное цитирование светил истории адвокатуры, то очень может быть.
Отправлено 21 July 2025 - 13:32
респондентов в двубортных костюмах, галстуках, с корпоративными значками, что ратовали на круглом столе в СФ - они члены корпорации
И да, организаторы конечно себя превзошли в расстановке по посадочным местам в коллективном портрете юридического сообщества, "озабоченного слиянием в общность". Как ранее отметил, единственным докладчиком от "представителей" выступила коллега (с 2:25:10) из консалтинговой компании; самолично с узкой специализаций (налоговый консультант, спортивный юрист). Но, таки да - яркая, умная и уверенная в себе! Блондинка!!! На фоне общего бубнения, корпоративного дресс-кода из двубортных пинжаков и дамского гардероба, выдержанного в стиле учителей начальных классов, коллега выглядела впечатляюще. Одно только поправление множества браслетов чего стоит...) Однако, напрашивается мысль о консультации от пиарщиков организаторам, типа "пригласите кого-нибудь очень уж замечательного, пусть обездоленные бабушки посмотрят, какие они эти представители, прям аж на зависть светятся от своей вольницы".
По отношению к тягомотным толкателям не доготовленной общности скажу по (классику) только одно: "Не верю!".
Отправлено 21 July 2025 - 14:50
От Лилии Гуменюк :
кто-нибудь регистрировался?
У меня заседание, не срастается 
Отправлено 21 July 2025 - 16:02
У меня заседание, не срастается
Я зарегался, интересно будет послушать
Отправлено 21 July 2025 - 18:43
Соотношение проекта и позиций КС тезисно: https://t.me/c/2487866807/1857
Отправлено 21 July 2025 - 19:00
У меня заседание, не срастается
Я зарегался, интересно будет послушать
Интересное было мероприятие. Роман Мельниченко порадовал (адвокатовед, как он представился). Но в основном у спикеров позиция слабенькая -"это всё ради денег" , "куда должны пойти юристы?" , "мы против потому что адвокаты в соло не вытянут, качество упадет". Но были и достойные внимания аргументы. В целом обсуждение схоже с конфой.
Некоторые коллеги путали, что законопроект распространяется и на штатных юристов. Если ты в штате юрист компании, то представлять интересы компании ты можешь. А если ты в штате юрист ООО "Правовое право", то представлять интересы Иванова И.И. можно ли? Вот тут пока не понятно. Ведь у Иванова с ООО есть договор, а от ООО пришел юрист, работающий в штате, то есть по сути всё ок.
Я так понимаю, что хотят избавиться от ИПшников и самозанятых
Сообщение отредактировал Morokei: 21 July 2025 - 18:56
Отправлено 21 July 2025 - 19:04
А если ты в штате юрист ООО "Правовое право", то представлять интересы Иванова И.И. можно ли? Ведь у Иванова с ООО есть договор, а от ООО пришел юрист, работающий в штате, то есть по сути всё ок.
нет, нельзя.
Вот тут пока не понятно. Ведь у Иванова с ООО есть договор, а от ООО пришел юрист, работающий в штате, то есть по сути всё ок
штатный юрист может представлять только свою организацию по делам, где эта организация участник.
Я так понимаю, что хотят избавиться от ИПшников и самозанятых
от всех юристов без статуса адвоката, а также от юридических фирм, оказывающих юридические услуги, в том числе представительство в суде.
Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 21 July 2025 - 19:05
Отправлено 21 July 2025 - 23:54
Соотношение проекта и позиций КС тезисно: https://t.me/c/2487866807/1857
Message in a private group or channel.
This link will only work if you are a member.
Отправлено 22 July 2025 - 08:13
Message in a private group or channel. This link will only work if you are a member.
Тезисы по КС.pdf 7.65МБ
43 скачиваний
Отправлено 22 July 2025 - 11:09
Message in a private group or channel. This link will only work if you are a member.
Кстати вчера на онлайн-конференции это тоже обсуждалось. Некоторые юристы посчитали, что КС РФ, как обычно напишет очередную "законодатель вправе определять порядок ..."
Сообщение отредактировал Morokei: 22 July 2025 - 11:10
Отправлено 22 July 2025 - 11:59
Кстати вчера на онлайн-конференции это тоже обсуждалось. Некоторые юристы посчитали, что КС РФ, как обычно напишет очередную "законодатель вправе определять порядок ..."
Ссылаясь на определение Конституционного Суда Российской Федерации от 28.02.2023 № 303-О как на позицию признающую за законодателем право устанавливать ограничения и критерии квалифицированной юридической помощи, инициатор законопроекта игнорирует вторую главную мысль, изложенную Конституционным Судом в определении от 28.02.2023 г. № 303-О: «…обеспечивать баланс публичных интересов и законных интересов лица при выборе представителя, не допуская несоразмерного ограничения как права на судебную защиту, так и права на юридическую помощь».
Отправлено 22 July 2025 - 12:24
Кстати вчера на онлайн-конференции это тоже обсуждалось. Некоторые юристы посчитали, что КС РФ, как обычно напишет очередную "законодатель вправе определять порядок ..."
Ссылаясь на определение Конституционного Суда Российской Федерации от 28.02.2023 № 303-О как на позицию признающую за законодателем право устанавливать ограничения и критерии квалифицированной юридической помощи, инициатор законопроекта игнорирует вторую главную мысль, изложенную Конституционным Судом в определении от 28.02.2023 г. № 303-О: «…обеспечивать баланс публичных интересов и законных интересов лица при выборе представителя, не допуская несоразмерного ограничения как права на судебную защиту, так и права на юридическую помощь».
Тогда получается что вокруг этой темы раздувают хайп
Отправлено 22 July 2025 - 12:42
Тогда получается что вокруг этой темы раздувают хайп
не знаю, не знаю.
Отправлено 23 July 2025 - 07:18
Видимо пора переходить к работе с профильными комитетами и представителями некоторых партий в Госдуме.
пока еще на сайте идет общественное обсуждение.
Отправлено 23 July 2025 - 07:25
Видимо пора переходить к работе с профильными комитетами и представителями некоторых партий в Госдуме.
https://yandex.ru/video/preview/9564652726589511312
"Мы, наверное, со временем придём к ста тысячам" (с) Чуйченко
пока еще на сайте идет общественное обсуждение.
Ну и пусть идёт. Тематический визит к главкому имеет значение. Мы же не только юристы.
Отправлено 23 July 2025 - 07:27
Тематический визит к главкому имеет значение.
и какое же он имеет значение? Это был доклад о проведенном форуме.
Ну и пусть идёт.
вы оставили отзыв на законопроект?
Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 23 July 2025 - 07:28
Отправлено 23 July 2025 - 07:41
и какое же он имеет значение? Это был доклад о проведенном форуме.
Весь доклад?
вы оставили отзыв на законопроект?
Еще нет.
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board 3.4.6 Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: forum.yurclub.ru
