Сообщений в теме: 8762

[Concrescere]

по итогам проведенного в 2022 году независимого исследования количества адвокатов на одного гражданина и рассматриваемых судами гражданских дел (исследование с цифрами исходных данных и обоснованием показателей доступно по ссылке: https://disk.yandex.ru/i/0pLH7tea9wr9fw)

Что интересно, Москва и Мос область примерно на одном уровне по этим показателям )

По 1000 граждан и по 200 дел (округленно) на одного адвоката.

 

А сколько вольных юристов приходится на одного адвоката, нет таких данных?

если один родился умным

То он сильный значит (умом).

 

Думаю, одного этого мало. Надо приводить и другие аргументы. В том числе экономические интересы измеримой части общества.

ну это тоже юридически обосновывается: конституционные принципы свободы экономической деятельности, право на предпринимательскую деятельность, свободу труда... плюс диспозитивность гражданского процесса. 

 

Юридически - это сфера "должного".

 

А ссылаться надо на реально существующее положение дел, в рублях, метрах и килограммах, на "сущее".

[Concrescere]

Как здесь, например:

Согласно имеющимся исследованиям на основе открытых данных (https://zakon.ru/blog/2025/07/21/pyat_zamechanij_o_nedostatkah_zakonoproekta_%E2%84%96_158248_kotorye_bezosnovatelno_suschestvenno_uslozhnyay), только 12 ведущих коммерческих организаций, оказывающих юридические услуги, в 2023 году уплатили налога на прибыль и налога на добавленную стоимость более 2,5 миллиардов рублей. Ни тот, ни другой налоги не уплачиваются адвокатами.

[Morokei]

Причем прикол... В АПК сейчас норма, что представителями могут быть ... работники юрлица с высшим юридическим образованием (исходя из Постановления КС от 16 июля 2020 года, наряду с ними могут быть и иные представители, но уже без ВЮО). Что предлагает разработчик законопроекта: представителем организации могут быть... работники организации (и ИП) причем без ВЮО... и адвокаты. 

Да, я недавно это нормой пользовался, когда вопрос по этапам строительства возник, решил взять главного инженера, ибо он лучше расскажет по ГрК, ГОСТам, СП и прочим нормативам чем я. Это нормально, но суд попросил именно аргументировать чем вызвано привлечение к участию в деле данного лица. Нам пришлось подтвердить его квалификацию наличием трудового договора в данной должности. Кроме того, не могут не допустить директора Юрлица, а ему не обязательно быть юристом

 

 

Барщевский вот на РБКв этой связи толковал о необходимости предусмотреть временной ценз работы на юрика

Кто такой Барщевский и какое отношение он имеет к законотворчеству? Говорить можем и мы много чего тут, люди не глупее него здесь сидят.

 

 

от года, например

Бред. Это смысл тогда брать на работу в штат юриста, если он в суд не сможет ходить защищать где работает? Юрист штатник ситуацию и все детали лучше знает, чем адвокат со стороны. К тому же это прямое нарушение ст. 45 Конституции 

 

Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.

 

Как же тогда юрик будет защищать свои права, если в суд его без намордника не пустят, а только с адвокатом? Ну бред же. 

[Horatio Nelson]

Ну, Барщевский же в конце проговорился: ну, эти юристы же ... неконтролируемые.

[Волга-Волга]

 

Барщевский вот на РБКв этой связи толковал о необходимости предусмотреть временной ценз работы на юрика

Кто такой Барщевский и какое отношение он имеет к законотворчеству? Говорить можем и мы много чего тут, люди не глупее него здесь сидят.

 

 

Ну это вы зря. Барщевский награждён Орденом Почёта за заслуги в законотворческой деятельности, является Полномочным представителем Правительства РФ в КС. Положение о Полномочном представителе найдёте сами.

 

PS. Приношу извинения за моменты, связанные с цитированием, отвыкла, не соображу. И размер кегля сбился, не могу исправить

Сообщение отредактировал Волга-Волга: 25 July 2025 - 17:45

[Morokei]

 

 

Барщевский вот на РБКв этой связи толковал о необходимости предусмотреть временной ценз работы на юрика

Кто такой Барщевский и какое отношение он имеет к законотворчеству? Говорить можем и мы много чего тут, люди не глупее него здесь сидят.

 

 

Ну это вы зря. Барщевский награждён Орденом Почёта за заслуги в законотворческой деятельности, является Полномочным представителем Правительства РФ в КС. Положение о Полномочном представителе найдёте сами.

 

PS. Приношу извинения за моменты, связанные с цитированием, отвыкла, не соображу. И размер кегля сбился, не могу исправить

 

Да хоть Папа Римский. Вопрос тот же, какое он отношение имеет к принятию законов? Он может размышлять, анализировать, пожалуйста. Но ссылаться на него и на серьезных щах обсуждать что он предлагает добавить в закон, это для чего? 

[Волга-Волга]

 

 

 

Барщевский вот на РБКв этой связи толковал о необходимости предусмотреть временной ценз работы на юрика

Кто такой Барщевский и какое отношение он имеет к законотворчеству? Говорить можем и мы много чего тут, люди не глупее него здесь сидят.

 

 

Ну это вы зря. Барщевский награждён Орденом Почёта за заслуги в законотворческой деятельности, является Полномочным представителем Правительства РФ в КС. Положение о Полномочном представителе найдёте сами.

 

PS. Приношу извинения за моменты, связанные с цитированием, отвыкла, не соображу. И размер кегля сбился, не могу исправить

 

Да хоть Папа Римский. Вопрос тот же, какое он отношение имеет к принятию законов? Он может размышлять, анализировать, пожалуйста. Но ссылаться на него и на серьезных щах обсуждать что он предлагает добавить в закон, это для чего? 

 

Вы уже прочитали Положение?

[guardsman]

половина клиентов,

То, что ваша практика спорна - оставим за скобками. А этой половине куда деться?

Кто такой Барщевский и какое отношение он имеет к законотворчеству?

Представитель правительства в КС и ВС. Был, во всяком случае.

П. С. А, ну и радостная морда в "Что-где-когда"

[Ури]

является Полномочным представителем Правительства РФ в КС

 

Напомните, когда он последний раз "представлял в КС"

Сколько ни читаю Постановления КС за последние годы, не вижу его фамилии.

[Horatio Nelson]

П. С. А, ну и радостная морда в "Что-где-когда"

тоже был. Давно поперли вроде. 

В любом случае человек оторван от реальности, от нужд того же бизнеса... 

[Concrescere]

Взялся недавно за одно дело, которое до меня вели два юриста без статуса адвоката (сначала один подал исковое заявление, потом другой юрист его уточнял...). Безобразно вели, надо сказать. Теперь вытягиваю бегемота из болота...

[ВладимирD]

Взялся недавно за одно дело, которое до меня вели два юриста без статуса адвоката (сначала один подал исковое заявление, потом другой юрист его уточнял...). Безобразно вели, надо сказать. Теперь вытягиваю бегемота из болота...

Меня как-то один истец привлек на стадии апелляции, ему не понравилось решение суда первой инстанции, дело до этого вела одна адвокатша. Но поскольку у него с ней в договоре было прописано и участие в апелляции, то он решил и ее туда же взять, на рассмотрение апелляции, думал, чем больше будет юристов и адвокатов, тем лучше.

Мадам с первых же секунд заседания начала дерзить судье-докладчику, чуть до крика не дошло. Понятное дело, что ни о каком изменении решения суда первой инстанции речи уже не шло.

Этика, однако...

[Horatio Nelson]

Взялся недавно за одно дело, которое до меня вели два юриста без статуса адвоката (сначала один подал исковое заявление, потом другой юрист его уточнял...). Безобразно вели, надо сказать. Теперь вытягиваю бегемота из болота...

так бывает и обратная ситуация.

[Stoner]

Кто такой Барщевский и какое отношение он имеет к законотворчеству?

представитель президента РФ в высших судебных инстанциях

 

Бред

не спорю)

ссылаться на него и на серьезных щах обсуждать что он предлагает добавить в закон, это для чего?

это для того, что если ему эта мысль в голову пришла, то уж людям в Минюсте и в Госдуме, которым предстоит протаскивать этот законопроект, придёт и подавно

 

Взялся недавно за одно дело, которое до меня вели два юриста без статуса адвоката (сначала один подал исковое заявление, потом другой юрист его уточнял...). Безобразно вели, надо сказать. Теперь вытягиваю бегемота из болота...

и что это доказывает?

я вчера в областном суде оппонировал адвокатессе, которая представила суду в качестве документа, удостоверяющего личность, свидетельство о рождении, а в выступлении предлагала суду апелялционной инстанции "критически отнестись" к кассационному определению ПКСОЮ. 

Я не склонен  из этого делать далеко идущие выводы в отношении всех адвокатов.

а Вы?)

 

с первых же секунд заседания начала дерзить судье-докладчику

да-да, кстати, с месяц назад в процессе адвокатесса (уже иная) заявила судье после 10 минут примерно: "У Вас, я смотрю, всё уже решено тут"

этика, да...

[Concrescere]

дело до этого вела одна адвокатша

Адвокатесса, наверное )

 

Адвокатша - это жена адвоката ))

 

Взялся недавно за одно дело, которое до меня вели два юриста без статуса адвоката (сначала один подал исковое заявление, потом другой юрист его уточнял...). Безобразно вели, надо сказать. Теперь вытягиваю бегемота из болота...

так бывает и обратная ситуация.

 

Не спорю.

 

Но мерить всю массу "вольных юристов" по уровню юристов "Интеллект-С" я бы точно не стал... )))

 

Порой такие "дикари" появляются в коридорах судебной власти, что мама не горюй )

и что это доказывает?

Это не доказывает, а только иллюстрирует )

[ВладимирD]

да-да, кстати, с месяц назад в процессе адвокатесса (уже иная) заявила судье после 10 минут примерно: "У Вас, я смотрю, всё уже решено тут" этика, да...

Та, что в моем процессе выступала, все прекрасно понимала и нарочно завалила процесс. Да, в апелляции шансов что-то изменить всегда было немного, но тут просто потому, что клиент обратился ко мне, процесс был слит на корню. Клиент был в шоке.

[Horatio Nelson]

Но мерить всю массу "вольных юристов" по уровню юристов "Интеллект-С" я бы точно не стал... )))   Порой такие "дикари" появляются в коридорах судебной власти, что мама не горюй )

мы тут мериться собираемся или что? Порой и адвокаты попадаются... и инхаусы попадаются. 

 

Подумайте вот о чем: что Минюст своим законопроектом нас сталкивает лбами, заставляет враждовать между собой. 

Адвокатесса, наверное )   Адвокатша - это жена адвоката ))

уже изменилось

[inxs]

10 тысяч подтвержденных отрицательных мнений, хых...)

[Дед_Антип]

которая представила суду в качестве документа, удостоверяющего личность, свидетельство о рождении, а в выступлении предлагала суду апелялционной инстанции "критически отнестись" к кассационному определению ПКСОЮ.  Я не склонен  из этого делать далеко идущие выводы в отношении всех адвокатов.

Свидетельство о рождении - для детей до 14 лет это документ, удостоверяющий личность.

И критически нужно относится к любым судебным актам. Это вопрос обоснования.

"Далеко идущие выводы" - это какие? То, что в отличие от данного адвоката, остальные "не всегда думают"? 

[Horatio Nelson]

Свидетельство о рождении - для детей до 14 лет это документ, удостоверяющий личность.

ну так ей же уже давно за 14. 

И критически нужно относится к любым судебным актам. Это вопрос обоснования.

тут не совсем ясно о каком судебном акте идет речь? если это акт, принятый по тому же делу, то есть которым было отменено постановление суда апелляционной инстанции и направлено на новое рассмотрение, то указания, которые в нем содержатся, обязательны

[Stoner]

Всё, верно: апелляционному суду предлагалось "критически отнестись" к судакту кассации, которым дело на повторное рассмотрение в апелляцию направлено.
Дед Антип, признайтесь, Вы походу тож адвокат?)

[Дед_Антип]

Дед Антип, признайтесь, Вы походу тож адвокат?)

Нет.

У меня в практике есть постановления судов всех инстанций, вплоть до ВС, в которых говорится (с подачи ФАС), что ген. директор не является "контролирующим лицом организации". Соглашаться с таким бредом - себя не уважать. Мягкая формулировка - "отнестись критически".

 

ну так ей же уже давно за 14. 

В утверждении это было?

[Horatio Nelson]

В утверждении это было?

а вы полагаете, адвокату может быть меньше 14?

[Дед_Антип]

я вчера в областном суде оппонировал адвокатессе, которая представила суду в качестве документа, удостоверяющего личность, свидетельство о рождении,

Где сказано про возраст и что документ удостоверял "ее личность"?

[Horatio Nelson]

Вы сейчас спорите ради спора?