Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

О чём молчит суд

суды не игнорируют доводы

Сообщений в теме: 7

#1 AAAAllleex

AAAAllleex
  • ЮрКлубовец
  • 210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2025 - 21:35

ГПК РФ Статья 198. Содержание решения суда

В мотивировочной части решения суда должны быть указаны:

1) фактические и иные обстоятельства дела, установленные судом

выводы суда, вытекающие из установленных им обстоятельств дела, доказательства, на которых основаны выводы суда об обстоятельствах дела и доводы в пользу принятого решения, мотивы, по которым суд отверг те или иные доказательства, принял или отклонил приведенные в обоснование своих требований и возражений доводы лиц, участвующих в деле

В КАС ст.180 аналогичная норма

3) доводы, в соответствии с которыми суд отвергает те или иные доказательства;

 

Зачастую суды игнорируют доводы сторон. И об этом принято молчать.  Кто захочет рассказать о поражении, по делу, где можно было бы и выиграть. Клиент в душе, точно винит юриста и не хочет понимать, что не только от юриста зависит исход и вообще может разувериться в юристах.  Доводы  юристов часто отсутствуют в судебных актах. В базах данных, только решения, жалоб нет, т.е. никто об этом не узнает.

Кто  виноват? Однозначно Верховный и Конституционный суд, потому, что сами так делают. Мы тоже виноваты, т.к. ничего не сделали, чтобы тексты жалоб были доступны. И ведь это не конфликт с властью, это нежелание некоторых чиновников работать. Можно же расписать в решении почему доводы отклонены. 

Разумная систематизация и информирование общества может изменить практику. 

На нашем форуме достаточно места для судебных актов и жалоб.  Предлагаю вместе сделать шаг в наше светлое будущее и начать публикацию в соответствующих разделах того  о чём молчит суд.

 


  • -1

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2025 - 22:24

Последний раз это предлагали в 2004 году, ещё на старой конфе (на кодексе).
Идея нашла горячую поддержку. Выложено жалоб - 0.
  • 0

#3 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2025 - 22:58

Тема для Юрбизнеса, переношу.


  • 1

#4 Morokei

Morokei
  • ЮрКлубовец
  • 266 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2025 - 13:29

Клиент в душе, точно винит юриста и не хочет понимать, что не только от юриста зависит исход и вообще может разувериться в юристах

Тут надо плотно работать с доверителем, что называется "на берегу". Надо объяснять, что решение по делу принимает не юрист/адвокат, а судья. И также надо объяснять, что от судебных ошибок никто не застрахован.

Адвокат/юрист не продаёт доверителю готовое судебное решение. Адвокат/юрист оказывает квалифицированную юридическую помощь. 

 

 

«Адвокат не слуга своего клиента и не пособник ему в стремлении уйти от заслуженной кары правосудия. Он друг, он советник человека, который, по его искреннему убеждению, невиновен вовсе или вовсе не так и не в том виновен, как и в чём его обвиняют»

  • 0

#5 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2025 - 16:43

Позиция судей понятна: "Чем меньше выводов и оценок (т.н., отсебятины), тем меньше вероятность, что с тобой не согласятся в вышестоящей инстанции". А стабильность принимаемых решений, это основной показатель работы судьи.

ИМХО, хотите достучаться до ВС и КС и изменить подход, шатайте решения, в первую очередь, за отсутствие оценок доводов сторон, влекущее за собой необоснованность (непроверяемость) выводов суда, и, следовательно, незаконность такого решения.


  • 1

#6 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2025 - 16:17

Позиция судей понятна: "Чем меньше выводов и оценок (т.н., отсебятины), тем меньше вероятность, что с тобой не согласятся в вышестоящей инстанции".

 

У меня кассация требования пунктов 7,8 части 1 статьи 390.1 ГПК РФ к определению суда кассационной инстанции уместила в трех предложениях

 

Нахожу выводы суда апелляционной инстанций правильными, основанными на установленных по делу обстоятельствах, отвечающими, указанным судами нормам права.

Основания и мотивы, по которым суд пришел к данным выводам, полно указаны в обжалуемом апелляционном определении, данные выводы в дополнительной мотивировке не нуждаются.

В кассационной жалобе нет правовых доводов для пересмотра апелляционного определения.

 

 

 

а потом Верховный Суд отменил и апелляционное определение и определение кассационного суда :pardon:

При таких обстоятельствах апелляционное определение нельзя признать соответствующим требованиям о законности и обоснованности (часть 1 статьи 195, абзац второй части 1 статьи 327 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации). Данное нарушение, которое не было устранено кассационным судом общей юрисдикции, является существенным, поскольку повлияло на результат рассмотрения дела, и не может быть устранено без отмены судебных постановлений и нового рассмотрения дела. С учетом изложенного Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации считает нужным отменить постановления судов апелляционной и кассационной инстанций, а дело направить на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции. 

 

 

хотите достучаться до ВС и КС и изменить подход, шатайте решения, в первую очередь, за отсутствие оценок доводов сторон, влекущее за собой необоснованность (непроверяемость) выводов суда, и, следовательно, незаконность такого решения.

Согласна полностью. Если в решении суд первой инстанции не указал (или указал не все) мой доводы, не дал им мотивированной оценки, я обязательно указываю это при обжаловании судебного акта. Вот, например, из последней жалобы:

В нарушение требований подпунктов 1 и 2 пункта 4 статьи 170 АПК РФ   мотивировочная часть решения не содержит мотивы, по которым суд отклонил приведенные товариществом в обоснование своей позиции  доводы в части грубых нарушений закона при проведении проверки.

В обжалуемом решение суд ограничился лишь указанием «на неверное толкование норм права», не указав, какое толкование по мнению суда является верным, а также указанием на то, что не установлено нарушений ответчиком требований части 2 статьи 91 Федерального закона от 31.07.2020 № 248-ФЗ.

В соответствии с пунктом 4 статьи 15 АПК РФ принимаемые арбитражным судом судебные акты должны быть законными, обоснованными и мотивированными. Статьей 6 АПК РФ установлено, что законность при рассмотрении дел арбитражным судом обеспечивается правильным применением законов и иных нормативных правовых актов, а также соблюдением всеми судьями арбитражных судов правил, установленных законодательством о судопроизводстве в арбитражных судах.

Следовательно, несоблюдение судом правил о судопроизводстве в части требований к содержанию судебного акта безусловно свидетельствует о нарушении принципа законности, установленного статьей 6 АПК РФ.

Кроме того, в соответствии со статьей 2 АПК РФ задачами судопроизводства в арбитражных судах в том числе являются защита нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов лиц, осуществляющих предпринимательскую и иную экономическую деятельность, обеспечение доступности правосудия в сфере предпринимательской и иной экономической деятельности;  формирование уважительного отношения к закону и суду.

Пунктом 2 статьи 7 АПК РФ установлено, что Арбитражный суд обеспечивает равную судебную защиту прав и законных интересов всех лиц, участвующих в деле.

Согласно статье 9 АПК РФ одной из составляющих принципа состязательности судопроизводства является обеспечение судом права каждого лица, участвующего в деле,  высказывать свои доводы и соображения  по всем возникающим в ходе рассмотрения дела вопросам, при этом согласно статье 8 АПК РФ  Арбитражный суд не вправе своими действиями ставить какую-либо из сторон в преимущественное положение, равно как и умалять права одной из сторон.

Таким образом, немотивированный судебный акт с точки зрения самоустранения суда не только от мотивированной оценки доводов лица, участвующего в деле, но и от указания в судебном акте на возражения и доводы, которые были  заявлены таким лицом, не соответствует ни задачам, ни базовым принципам судопроизводства, подрывает доверие к закону в целом и к правосудию в частности.

Отсутствие оценки доводов товарищества при постановлении судебного акта, свидетельствует о необеспечении равной судебной защиты прав и законных интересов лиц, участвующих в деле, умалении прав одной из сторон, предоставление преимущества другой стороне, что безусловно могло привести к принятию неправильного решения, следовательно, является основанием для отмены судебного акта суда первой инстанции в соответствии с пунктом 3 статьи 270 АПК РФ.

 

Далее указываю, каким конкретно моим доводам не дана оценка, только по делу, без воды


  • 4

#7 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2025 - 21:46

Чеширский кот, с Вашего позволения утащю. Хорошие "гвозди"!

А кассационную тройку в Судьи России, народ должен знать своих "героев".


  • 1

#8 Чеширский кот

Чеширский кот
  • Старожил
  • 2480 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 September 2025 - 15:39

В продолжение темы...

 

ИМХО, хотите достучаться до ВС и КС и изменить подход, шатайте решения, в первую очередь, за отсутствие оценок доводов сторон, влекущее за собой необоснованность (непроверяемость) выводов суда, и, следовательно, незаконность такого решения.

Вчера получили полный текст кассационного определения (3КСОЮ), которым по моей жалобе отменено апелляционное определение, дело направлено на новое рассмотрение в апелляцию. Что сказал суд:

Отменяя принятое по делу решение, суд апелляционной инстанции .... пришел к выводу о том, что доказательств соответствия .... ответчиком не представлено. Однако данный вывод сделан судом апелляционной инстанции с нарушением правил оценки доказательств.

 

Далее всё как мы любим - ссылки  на ч.2 ст. 12 ГПК РФ, ст. 67,обязанность суда отразить результаты оценки в решении, привести мотивы принятия или отвержения доказательств, основания предпочтения одним доказательствам перед другими. Затем суд перечислил все доказательства, которыми свою позицию обосновывал ответчик и коронное:

Однако оценка представленных ответчиком доказательствам судом апелляционной инстанции не дана , мотивы, по которым данные доказательства отвергнуты судом, в апелляционном определении не отражены, основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими и отклонены доводы ответчика, не приведены

 

Далее суд приводит правовые позиции КС РФ (с учетом специфики дела) как суду следует оценивать доказательства и делает вывод:

Указанные правовые позиции судом апелляционной инстанции не учтены, вытекающие из положений части 2 статьи 12 ГПК обязанности судом не выполнены

 

Вуаля! Так что да, обязательно указывайте при обжаловании судебных актов на нарушение правил оценки доказательств!


  • 2


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных