Сообщений в теме: 89

[Денежка]

через день гонять за 65 км. в одну сторону

Почему мне кажется что речь про Тверь-Клин?

[Фемидас]

 

через день гонять за 65 км. в одну сторону

Почему мне кажется что речь про Тверь-Клин?

 

Тверь - Торжок 

Завтра новое собеседование. 

Расскажу как выйду. 

[Фемидас]

СОБЕСЕДОВАНИЕ 3:

 

Обычная фирма какого-то среднего бизнесмена. Отклик. Приглашение. Звоню. Он сам лично со мной согласовывает дату. 

Пришла к назначенному времени. Секретарь просит подождать и куда-то идет звонить (не при мне). Возвращается и говорит: Ой Вы знаете, директор не сможет сегодня  (ред флаг 1), но Вас будет собеседовать главный бухгалтер.   

 

Ведут к главбуху.  Час сидели, из них половина времени она рассказывала о себе, какая она крутая (нарц сто процентов, а я с такими гадами не уживаюсь). Потом она стала нелестно отзываться о всех бывших сотрудников, какие они все ужасные люди, в фирме текучка и все новые через полгода  (ред флаг 2). 

Начинаю уточнять все же про работу. Бух: ой да, нам юрист нужен. В основном договоры составлять, проверять, делать ДС, следить за сроками, вносить изменения в ЕГРЮЛ. 

но еще нам нужно, чтобы юрист еще и кадрами занимался.  у нас тут 5 (пять!) фирм, но они все небольшие и вот по всем нужно и юристом и кадровым специалистом. но там это же все немного...ну и еще бухам помогать тоже нужно, первичку в 1 с забивать....ну это же не трудно все....

 

Я: как понять вести кадры? я не кадровый специалист, я юрист,  а сколько у вас штат?

она: ну вместе по всем 5 фирмам около 100 человек. там что там знать то особо, ну что вы не сможете принять человека на работу и тп. 

я: нет, не смогу, я юрист. если Вас интересует трудовое право, то я максимум могу это проверять трудовые договоры, приказы и тп на предмет юр грамотности + привлекать к дисциплинарной ответственности. 

 

 

То есть я должна буду заниматься кадрами и бухгалтерией и плюс еще юристом и это на 5 фирмах еще.    и зп мрак, плюс еще на испытательном сроке они ее меньше ставят всегда, вот это удивляет. Я что на испытательном сроке меньше работаю? нет. И вообще вроде это незаконно же? 

 

ИТОГ: Я ОТКАЗАЛАСЬ   

[Фемидас]

И еще:

все хотят себе высококвалифицированного низкооплачиваемого универсального специалиста.  

 

Должностных инструкций юриста нет. Чтобы хоть понимать свой фронт работ и функционал и не быть специалистом на все отделы. 

[nick_ruller]

Обычная фирма какого-то среднего бизнесмена

 

ну вместе по всем 5 фирмам около 100 человек

Достаточно крупная фирма. С таких просите хорошую з\п учитывая универсальный функционал.

 

все хотят себе высококвалифицированного низкооплачиваемого универсального специалиста.  

высококвалифицированного низкооплачиваемого малоопытного выпускника, который на них будет учиться.

[Фемидас]

Достаточно крупная фирма. С таких просите хорошую з\п учитывая универсальный функционал.

дак это сто человек из 5 разных фирм. 

то есть по 20 чел в каждой

[Slav_00]

как я понимаю, еще чуть-чуть и выйдет бестселлер "как я устраивалась на работу" или "трудоустройство юристом" (это не в упрек теме или содержанию, работодателя нужно знать в лицо)

[Фемидас]

высококвалифицированного низкооплачиваемого малоопытного выпускника, который на них будет учиться.

им вынь да положь, никто возиться и тем более учить не будет...

как я понимаю, еще чуть-чуть и выйдет бестселлер "как я устраивалась на работу" или "трудоустройство юристом" (это не в упрек теме или содержанию, работодателя нужно знать в лицо)

 

через тернии - к звездам.

я верю, что найду свое место.

а работать на придурков -  я не буду, я уже столько времени упустила на свое развитие как юриста, работая универсальным специалистом

Сообщение отредактировал Фемидас: 11 December 2025 - 16:52

[nick_ruller]

им вынь да положь, никто возиться и тем более учить не будет...

Выпускник сам на них научится. Мне так давно работодатель жаловался, что юристы меняются каждые 1-2 года, подучаться и уходят на более высокооплачиваемые места. Работа была не пыльная, но з/п ниже рынка. Договорная текучка + несложные суды (поставка, подряд). Большинство юристов соискателей приходило просидев несколько лет на договорной текучке без опыта в судах. Таких ему было брать стремно, а те кто в судах бывал хотели з/п значительно выше, а его жаба душила. 15 лет проработал и закрылся.

[Фемидас]

Мне так давно работодатель жаловался, что юристы меняются каждые 1-2 года, подучаться и уходят на более высокооплачиваемые места.

 

По мне так это логично, на копейки эти не проживешь нормально. 

Если бы мне платили достойно, то я бы не уходила. Спокойно бы делала их текучку годами. 

Большинство юристов соискателей приходило просидев несколько лет на договорной текучке без опыта в судах.

 у меня есть опыт в судах, я их не боюсь, я там выросла, так сказать )))

[Фемидас]

СОБЕСЕДОВАНИЕ 4

 

 

Необходим юрист в небольшую ООО. Специфика фирмы поставка и ТО их оборудования (котлы для воды вроде).

Пришла, мне сразу же всучили анкету на три листа. Я такая: а собеседование потом? может не актуально уже будет мне писать три листа, если не сойдемся на существенных условиях. Они: нет, пишите сидите! 

Ознакамливаюсь с анкетой. 

Графа: ФИО Ваших родителей, мужа. Место их работы и должность.  Думаю, а на каком основании я должна предоставлять информацию о перс данных 3 лиц? Они мне не давали свое согласие,  ну и короче я ничего не указала, 152 ФЗ  просто написала и все. ))) И вообще, зачем им это?

 

Потом графы: Ваше хобби, книги, цвета и прочее не про хард скиллс. 

 

Вылазит бух меня собеседовать. Ой, а Вы тут не написали в графах ответы, давайте допишите. Я: нет, я не буду, это лишнее и зачем Вам знать кто мои родители, муж и кем они работают? Вы как потом эти перс данные обрабатываете и храните? Смотрю она меня не поняла, перешла к следующим вопросам. Так, с компьютером как? (что простите). Как у Вас с ворд и эксель? Я: ворд - прекрасно, эксель - хорошо. (больше юристу задать нечего?). В конце собеседования: Мы просим Вас остаться немного поработать, мы вам дадим задание и посмотрим как вы будете его выполнять и как вы пользуетесь ворд заодно посмотрим.

Я   , я бесплатно не работаю, могу показать свои наработки, документы, которые я оформляла.

Она: нет, вы могли же их скачать. 

Я: понятно, ну как хотите,я не останусь поработать.

Она: ну ок, тогда отказ 

Также хочу отметить уловку работодателей. 

 

В случае если Вы приняли оффер, то это Вас ни к чему не обязывает. Джоб-оффер не создает никаких трудовых обязательств. 

А то пугать тут вздумали, ой вы если подпишите оффер, то все, назад пути нет. 

Трудовые отношения возникают на основании заключения трудового договора, а понятия - оффера или предложения о работе, нет в ТК РФ. 

[nick_ruller]

я бесплатно не работаю, могу показать свои наработки, документы, которые я оформляла.

и это правильно.

[Фемидас]

 

я бесплатно не работаю, могу показать свои наработки, документы, которые я оформляла.

и это правильно.

 

методом горького опыта пришла к этому, по молодости решала все задания и направляла им, в ответ - тишина. 

потом решила проверить, а оказалось я написала возражения на иск по действующему делу и они просто его туда и приобщили. 

[Денежка]

Фемидас, Вы как-то уж очень строги к работодателям. Я бы не постеснялся показать, как в Ворде работаю. Когда людей принимал тоже смотрел, может, они отступы абзацев пробелами выставляют.
Про данные родственников - может, это скрытое проверочное задание и Вы его исправно выполнили, не разгласили неположенное)

[nick_ruller]

Фемидас, Вы как-то уж очень строги к работодателям. Я бы не постеснялся показать, как в Ворде работаю. Когда людей принимал тоже смотрел, может, они отступы абзацев пробелами выставляют.

Составить пару договорчиков по быстрому и парочку протокольчиков разногласий ) Но не сложные, а страничек на 7-10 каждый, чтобы защищали интересы работодателя на 146% минимум. Слишком заумный текст тоже писать не следует, достаточно чтобы контрагент без вопросов принял и не задавал вопросы почему по договору у работодателя никакой ответственности нет, а с контрагента за все штрафы, неустойки и убытки. Задание пустяковое.

[Фемидас]

Фемидас, Вы как-то уж очень строги к работодателям. Я бы не постеснялся показать, как в Ворде работаю. Когда людей принимал тоже смотрел, может, они отступы абзацев пробелами выставляют.
Про данные родственников - может, это скрытое проверочное задание и Вы его исправно выполнили, не разгласили неположенное)

Если бы я искала юриста себе как работодатель, то спросила бы лучше знания права, а не ворд. 

И если бы юрист хорошо разбирался в праве, в процессе, то я бы "простила" ему отступ. 

Плюс я им всегда вежливо предлагаю свои наработки (с собой таскаю), но нет, им нужно обязательно выполнить их задание.

 

Про родственников это типовая форма у всех практически. И мало кто радуется, что я это не заполняю, большинство злятся. 

 

Фемидас, Вы как-то уж очень строги к работодателям. Я бы не постеснялся показать, как в Ворде работаю. Когда людей принимал тоже смотрел, может, они отступы абзацев пробелами выставляют.

Составить пару договорчиков по быстрому и парочку протокольчиков разногласий ) Но не сложные, а страничек на 7-10 каждый, чтобы защищали интересы работодателя на 146% минимум. Слишком заумный текст тоже писать не следует, достаточно чтобы контрагент без вопросов принял и не задавал вопросы почему по договору у работодателя никакой ответственности нет, а с контрагента за все штрафы, неустойки и убытки. Задание пустяковое.

 

 

Интересно.

Это с нуля я там буду рисовать договор им, без своих наработок. Я же буду на их компе/ноуте. 

Пустяковое? 

Слишком заумный текст тоже писать не следует, достаточно чтобы контрагент без вопросов принял и не задавал вопросы почему по договору у работодателя никакой ответственности нет, а с контрагента за все штрафы, неустойки и убытки. Задание пустяковое.

 

Это как бы уже не соблюдение баланса договора))

[ВладимирD]

Не слушайте этих стариков))) Они как лет пятнадцать назад пар на Красной площади выпустили, так поскучнели))) 

Бейтесь за нормальную работу!))

[Eisenfaust]

Зачем Вам работать на коммерсантов, которые кладут на все законы, не соблюдают трудовое законодательство и чуть что ликвидируются и банкротятся?
Идите в какое-нибудь государственное учреждение субьектового уровня. Там Вы получите стабильность.

[Денежка]

Там Вы получите стабильность.

Стабильные 60 т.р. за 168 рабочих часов)

Если бы я искала юриста себе как работодатель, то спросила бы лучше знания права, а не ворд. 

Иногда (и довольно часто) от единственного юриста требуется много и быстро типовых документов.

Я не говорю, что надо было быстренько им устав переписать и пару инструкций, а просто показать, как документ форматируется, не зазорно. Скорость печати тоже нелишне посмотреть, а то если абзацы пробелами и печать одним пальцем то вряд ли там что-то гениальное в знании права есть) 

Интересно. Это с нуля я там буду рисовать договор им, без своих наработок. Я же буду на их компе/ноуте.  Пустяковое? 

Это проверка на стрессоустойчивость (там) и на чувство юмора (здесь) ))

Они как лет пятнадцать назад пар на Красной площади выпустили, так поскучнели))) 

Я вчера в гносеологических целях впервые за 15 лет в метро спустился. Меня сразу в комнату досмотра отвели))

[nick_ruller]

Это как бы уже не соблюдение баланса договора))

Директора таких слов не знаю, баланс должен быть всегда в их пользу ) 

 

Зачем Вам работать на коммерсантов, которые кладут на все законы, не соблюдают трудовое законодательство и чуть что ликвидируются и банкротятся?

Думаю, она не хочет работать на коммерсов, которые не хотят достойно платить.

 

Не слушайте этих стариков))) Они как лет пятнадцать назад пар на Красной площади выпустили, так поскучнели))) 

Митинги юристов не согласовывают, наверное )

[Eisenfaust]

Кстати, а коммерсанты, к которым уже успела сходить ТС, гарантировали трудовой договор, или баламверочтность сюрприза в виде самозанятости?
А то моя подруга недавно устроилась так в одну крупную контору. Причем договор письменный не заключили, платят ей переводами с нескольких фирм, входящих в группу.
Но у нее выбора не было.

[nick_ruller]

А то моя подруга недавно устроилась так в одну крупную контору. Причем договор письменный не заключили, платят ей переводами с нескольких фирм, входящих в группу.

Хорошо платят? Или опыта набирается?

[Eisenfaust]

А то моя подруга недавно устроилась так в одну крупную контору. Причем договор письменный не заключили, платят ей переводами с нескольких фирм, входящих в группу.

Хорошо платят? Или опыта набирается?

Да какой там опыт...
15 лет отработала юристом в одной серьёзной организации. Организация в процессе банкротства, скоро все на выход.
Самой за 50, поэтому с поиском работы по специальности проблемы.
Платят, на её взгляд, нормально: 120 тыс.

[Фемидас]

Не слушайте этих стариков))) Они как лет пятнадцать назад пар на Красной площади выпустили, так поскучнели))) 

Бейтесь за нормальную работу!))

я не теряю надежды, но понимаю, что мои шансы найти путевую работу по специальности, близки к нулю.

На рынке труда бардак. 

тогда нужно завязывать с наймом и сразу пытаться на себя работать. 

Зачем Вам работать на коммерсантов, которые кладут на все законы, не соблюдают трудовое законодательство и чуть что ликвидируются и банкротятся?
Идите в какое-нибудь государственное учреждение субьектового уровня. Там Вы получите стабильность.

 я там уже была (5 лет в суде), остальное мне не интересно, по моему профилю там нет ничего. Как юрист я там опыта не найду, тогда какой смысл?

Я ищу в первую очередь - опыт по профессии юрист, а не стабильность. 

Плюс в данный период времени я не готова к работе по 12 часов, госслужбу я более не рассматриваю. 

Думаю, она не хочет работать на коммерсов, которые не хотят достойно платить.

 

не хочу, я сама на себя хочу, но я пока (если честно) боюсь, поскольку я не профи еще, а только начинаю. Да, знания "по верхам" только есть.

А я переживаю, навредить людям.

Думаю, она не хочет работать на коммерсов, которые не хотят достойно платить.

 

они просто из меня делают универсального специалиста.

а платят за все это удовольствие максимум 60к.

там ты и секретарь и бух и юрист и курьер, я опять время потеряю, а мне не 18 уже.....и так уже много времени потрачено на это и его оч жаль 

Сообщение отредактировал Фемидас: 18 December 2025 - 13:17

[Фемидас]

Кстати, а коммерсанты, к которым уже успела сходить ТС, гарантировали трудовой договор, или баламверочтность сюрприза в виде самозанятости?
А то моя подруга недавно устроилась так в одну крупную контору. Причем договор письменный не заключили, платят ей переводами с нескольких фирм, входящих в группу.
Но у нее выбора не было.

я всегда это спрашиваю про оформление, но обычно это все тащу клещами. Они такое не любят обсуждать. 

ТК РФ в основном, но конечно хитрят, то на "полставки" оформление, то на время испытательного срока зп меньше, то МРОТ, но потом (на руки) будет больше. Я говорю, а какие гарантии, что потом будет выше?  и на сколько? давайте эти договоренности отразим письменно. 

 

ну и все это им не нравится) а мне не нравится, когда из меня дуру делают и обманывают.  Я не могу принимать неопределенности и неясности. 

 

я неудобная для них, они это видят во мне. 

Причем договор письменный не заключили

 а чем это объяснили? 

 

я бы не согласилась, но у меня выбор есть) 

Платят, на её взгляд, нормально: 120 тыс.

 

нормально, у нас дай Бог 60