Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Глобальные ошибки судебной системы. Дело Долиной и т.п.


Сообщений в теме: 1303

#926 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 22:35

В обычных ситуациях народ боится передавать до оплаты, платить до регистрации. 

Вот. И поэтому приходится объяснять, что такое залог в силу закона. И не надо платить до регистрации. Это я и как покупатель, и как продавец утверждаю. И, соответственно, передавать до оплаты не нужно. В моих сделках чаще всего ДКП-регистрация ПС и ипотеки - оплата - снятие залога - передача недвижимости. Тут как раз все "периоды охлаждения", и в ДКП прописано, как стороны откатываются назад или что делают в случае сбоя на каком-то этапе. 


  • 0

#927 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 686 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 22:36

Я бы рассказал про свои сделки со своей недвижимостью, но даже если бы я назвал это "статистикой", Вы воспримите это как "бахвальство от гуру", поэтому просто отмечу, что никакого хаоса нет, регистрация прав осуществляется удобно, быстро и хорошо, реестр ведётся в целом достойно, жалобы на регистраторов в уходящем году вообще не потребовались.

Мне помнится Вы пытались разобраться с природой договора Домклика с расчетами через НС и не разобрались


  • 0

#928 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 22:38

Я фантазирую для того, чтобы практику приблизить к закону. а не закон отдалить от практики.

Ваши фантазии равноудалены, как от закона, так и от практики.

Глупость потому что прямо не предусмотрено в законе о регистрации? И тем не менее позиция Росреестра отражала связь перехода вещных прав с передачей.

Чего она отражала? Это была порочная незаконная практика, которая издохла точно также, как и родилась.


  • 0

#929 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 22:40

Право собственности переходит, и собственник может требовать передачи, если она не произошла.

Ну вот, всего-то четыре страницы понадобилось, чтобы согласиться, что:

 

 

обязательно необходимо заявить требование о передаче квартиры, поскольку квартира физически не передавалась, требование такое не заявлялось, регистрация права собственности покупателя на квартиру ещё не означает, что договор купли-продажи исполнен, раз в нём указано, что фактическая передача будет позже. Если сейчас суды удовлетворят иск Лурье о выселении и прочие требования, в отсутствие требования о понуждении к исполнению ДКП и передаче товара покупателю, это будет новый косяк и попрание норм ГК о передаче вещей и о ДКП.

  • 0

#930 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 686 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 22:42

И поэтому приходится объяснять, что такое залог в силу закона.

И поэтому чаще всего на сделках покупатель со своим риелтором орет ,что без фразы "объект до момента полной оплаты не находится в залоге у продавца" он не подпишет. 

 

И не надо платить до регистрации.

А продавец орет, что я не передам и не снимусь с регучета до оплаты.

 

регистрация ПС и ипотеки - оплата - снятие залога - передача недвижимости

И оба орут, что если кто-то из них заболеет, помрет, пропадет или передумает, то они поимеют геморрой.

А если цепочка, то вой слышен на 3 квартала


  • 0

#931 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 22:47

Мне помнится Вы пытались разобраться с природой договора Домклика с расчетами через НС и не разобрались

Я разобрался и написал там, что это как раз правовая муть, которая удобна Сберовской дочке, в которой граждане не разбираются, и которая массово работает в силу массовости, пока дочке Сбера угодно исполнять этот договор. Это-то здесь при чём?

Ms.X, я беспокоюсь за Вас, обязательно хорошо отдохните в новогодние праздники, вижу, что сложная обстановка. Что у Вас все орут-то вокруг?)))

У меня как-то тихо в целом сделки проходят, удаётся всем всё объяснить)


  • 0

#932 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 22:55

1. Зарегистрировали ДКП, 2. деньги на НС/аккредитив, передали, подписали АПП, 3 регистрируют переход. 

Аббажаю дилетантский подход))) То есть регистрируем и право, и дкп, в два этапа, да еще и с привязкой к АПП))) А чего, люди нормально сделки совершают, непорядок, надо угробить рынок недвижимости нахрен, пусть судятся годами, когда после регистрации договора или акт не подписали, или право не зарегистрировали.

Что Вам россияне плохого сделали? Зачем Вы хотите им испортить жизнь?


А не надо городить эту муть со сделками - ячейки, передача после регистрации, потом иски о выселении и пр.

А можно люди сами решат, что им делать? Муть это только для Вас, потому что Вы в этом ничего не понимаете и не понимаете, зачем все это.

С подачи практиков, которые хотят все максимально упросить, любителей быстрых решений, риелторов или сопроводителей, которые хотят быстрее получить комиссии и гонорары, на рынке недвижимости творится хаос.

Кто? Кто Вам сказал эту бредятину? Какой хаос?

Я снова спрашиваю: Вы сами хоть раз что-то купили? Продали?

Откуда это неуемное желание зарегулировать то, что работает?

В деле Долиной сбой дала судебная система, вот там хаос, там надо лечить, а на рынке недвижимости надо только еще раз существующие правила уточнить и все.


  • 0

#933 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 686 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 23:00

Аббажаю дилетантский подход)))

Вас не красят подобные высказывания, особенно после того как тема ушла в правовые и вы можете смело подкрепить аргументами свое альтернативное мнение относительно реституции и перехода вещных прав с тз ТП и закона, а не потому что вам с Денежкой так проще и удобнее. 

Конечно, можно вместо поиска схем, которые защищают гражданский оборот и его участников, просто переложить ответственность за порочные сделки на "ущербную" сторону, но это не имеет ничего общего с действительностью. А она такова, что в эпоху цифровизации и развития мошеннических схем с одновременной утратой населением способности критично мыслить и анализировать, переложив эту функцию на ИИ или представителей, такое упрощение приведет к еще большему хаосу.


  • 0

#934 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 23:16

Ms.X, я же писал, что и как продавец, и как покупатель пишу. Я в этом году впервые недвижимость на своё ООО приобрёл, до этого всё время сам как гражданин-не ип сделки совершал. Я не риэлтор, не инхаус, не консультант, не перекуп, это моя личная жилая недвижимость и земли, в разных регионах России. Поэтому с чего Вы решили, что я не добросовестный участник оборота и меня не надо защищать? Я в первую очередь оцениваю свои риски в сделках. И одним из таких рисков является вероятность того, что контрагент что-то неправильно поймёт в условиях сделки и после её совершения захочет поспорить о чём-то, поэтому я своим контрагентам объясняю все последствия каждого условия, и что из чего следует, и ещё им миниконсультацию по НДФЛ даю, и сам прошу их обратиться к своим доверенным юристам, чтобы они им подтвердили мои объяснения и про ипотеку, и про то, что не написано в ДКП, а содержится в ГК и в НК. Понимаете, есть такой удобный и приятный принцип жизни и работы, не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступили с тобой. 

И я могу сравнивать, как и что сейчас, и как было десять лет назад, и двадцать пять. Сейчас хорошо и удобно самим гражданам. Единственное что плохо, это престарелые риелторы, которые выучили однажды слово "ячейка" и принцип, что в ДКП нельзя указывать реальную цену,  и что нотариальное удостоверение это броня от всех бед, и что "ипотека это только у банков", и свои многолетние шаблоны менять не хотят и гражданам мозг туманят. А так всё хорошо и удобно.


  • 1

#935 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 23:30

Вас не красят подобные высказывания, особенно после того как тема ушла в правовые и вы можете смело подкрепить аргументами свое альтернативное мнение относительно реституции и перехода вещных прав с тз ТП и закона, а не потому что вам с Денежкой так проще и удобнее.

Про реституцию у нас ним глобальные противоречия.

Про дилетантский подход это, увы, констатация факта. Вы рассуждаете отвлеченно, не видя и не предполагая последствий реализации свои идей, а я их сразу примеряю на жизнь. И сразу вижу абсурдность предложений. Да, это жестко, но справедливо.


Я не риэлтор, не инхаус, не консультант, не перекуп, это моя личная жилая недвижимость и земли, в разных регионах России. Поэтому с чего Вы решили, что я не добросовестный участник оборота и меня не надо защищать?

Вот это слова практика.


  • 0

#936 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 686 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 23:35

Я не риэлтор, не инхаус, не консультант, не перекуп, это моя личная жилая недвижимость и земли, в разных регионах России.

 

Я в первую очередь оцениваю свои риски в сделках.

Именно, что вы с ВД оцениваете рынок с позиции участников сделки. Вы осознаете риски и способны донести позицию до второй стороны. А чаще в сделках принимают участие риелторы, у которых иная цель, стороны полагаются на их советы или на свои страхи и представления о добре и зле. 

 

 

это престарелые риелторы, которые выучили однажды слово "ячейка" и принцип, что в ДКП нельзя указывать реальную цену,  и что нотариальное удостоверение это броня от всех бед,

И даже если попадется риэлтор, который способен адекватно сопроводить сделку, нет гарантий, что клиент не шарахнется при слове аккредитив и не попытается занизить стоимость или "подарить" комнату в коммуналке. Коль правовое просвещение граждан проходит туго, а участвовать в гражданском обороте они хотят без рисков, то дабы не было очередного волнения масс как с делом Долиной, государству придется усложнять механизм сделок с недвижимостью. 


  • 0

#937 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 5767 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 December 2025 - 23:47

Коль правовое просвещение граждан проходит туго, а участвовать в гражданском обороте они хотят без рисков, то дабы не было очередного волнения масс как с делом Долиной, государству придется усложнять механизм сделок с недвижимостью. 

Ну смотрите, какой у Вас логический ряд:

"Риэлторы негодяи, неразумные граждане им верят, а давайте мы не риэлторов изменим/накажем, не неразумных граждан обучим, нет  - мы разумным гражданам жизнь усложним, раз они такие умные, то приспособятся. Неразумных это, конечно, не защитит, но зато и их жизнь станет ещё сложнее."

 

Ранее это было в деле Долиной:

"Мошенники негодяи, неразумная Долина им поверила, а давайте мы ей квартиру вернём, а разумной Лурье жизнь усложним, раз она такая умная (ещё и ИП!), не лишена возможности с мошенников взыскать".

 

Ещё раньше это было с масками, усложнили жизнь здоровым ради упрощения жизни не желающим быть здоровыми.


Сообщение отредактировал Денежка: 22 December 2025 - 23:48

  • 0

#938 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 686 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 00:18

Про дилетантский подход это, увы, констатация факта. Вы рассуждаете отвлеченно, не видя и не предполагая последствий реализации свои идей, а я их сразу примеряю на жизнь. И сразу вижу абсурдность предложений. Да, это жестко, но справедливо.

Тогда я позволю переадресовать вопрос. Сколько раз вы сопровождали сделки на вторичке? Прямые и цепочки? Сколько раз до появления Домклика с НС стороны соглашались на аккредитив вместо ячейки? Сколько раз вы пытались сломать практику ячеек с совместным доступом и условиями доступа, зависящим от предоставления документов, которые есть только у 1 стороны? А сколько раз отбивались от требования предоставить справку из ПНД? Когда покупателям наконец стало ясно, что справка не решает, они стали терзать продавцов и требовать пройти освидетельствование в учреждении, которое имеет право на производство судебных психиатрических экспертиз. Кто-то даже психиатров тащил на сделку к нотариусу. Так что очень странно читать, что хаоса на рынке вторички нет, все прекрасно и прозрачно, и способны нарушить эту идиллию только бабки или я с идеей регистрации сделок и усложнения расчетов. 


  • 0

#939 Ms.X

Ms.X
  • продвинутый
  • 686 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 00:34

Ну смотрите, какой у Вас логический ряд:

Это не мой ряд, это Ваше искаженное понимание, которому есть причины, поскольку радеете за свои личные интересы. Но я так и не поняла какую схему защиты от Долиной и бабок предлагаете Вы. У Долиной все отобрать, сама дура, понятно, а до нее какой вы видели судьбу сделок, которые оспаривались по 177, 178 и 179?


  • 0

#940 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13594 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 01:26

 

У собственника есть право владения, но он может его передать, например нанимателю. И такое право тоже подлежит защите.

Ну так если он его передал, у него наверное что-то исчезло?

Вы не пробовали повторить ТГП, а именно понятия права в объективном и субъективном смысле?


Этот текст как-то следует из моих постов, или Вы имели в виду что-то другое?

Конечно. Вы смешали в кучу право владения в объективном и в субъективном смысле. Из этой каши ничего путного родиться не может.


Став собственником квартиры, Вы приобрели право владения в объективном смысле, но не приобрели владения как такового. Владение Вы приобретете только после передачи квартиры по акту или после самовольного ее захвата.

 

Не совсем так. Собственник квартиры как раз имеет на неё право владения в субъективном смысле. На основании положений права в объективном смысле.

 

Объективное и субъективное право соотносятся как норма и содержание этой нормы (норма закрепляет определенную возможность).

 

А вот фактическое владение может у собственника либо быть (владеющий собственник), либо нет (невладеющий собственник).


 

 

Но и если акт не подписан, а право к покупателю перешло по данным Росреестра, то он начинает свои права собственника осуществлять в полном объеме.

Без права владения, без права пользования, без права негаторного иска - а так да, в полном))

Приобретение ПС по неисполненному до конца ДКП даёт собственнику право распоряжения собственностью (естественно, с обязательным указанием на обременения в виде проживающих и спорных жильцов, например), и право регистрировать себя и других по месту жительства или пребывания. Больше толком и прав нет, одни обязанности - содержать имущество, налог платить, отвечать за причинённый соседям вред.


 

Ошибаетесь. Покупатель, став собственником, в данном случае имеют всю триаду правомочий.

 

В том числе право владения и право пользования.

 

Но при этом продавец, будучи уже бывшим собственником, может (физически, а не в правовом смысле, конечно) нарушать эти права нового собственника, например не передавая квартиру покупателю в срок, установленный в ДКП. 


  • 0

#941 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13594 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 01:46

Переход права не равен и не может быть равен передаче вещи. Нет передачи, нет владения. Есть право на владение, но его самого нет.

 

А вот это ближе к истине )

 

Право у субъекта (то есть именно право в субъективном смысле) таки есть...


Сообщение отредактировал Concrescere: 23 December 2025 - 01:54

  • 0

#942 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13594 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 02:11

 

Я не путаю. Право собственности возникает "с момента государственной регистрации". Это Вы путаете ))

для третьих лиц. Государственная регистрация носит правоподтверждающий (то есть доказательный), а не правообразующий характер. 

Государственная регистрация прав на недвижимое имущество - юридический акт признания и подтверждения возникновения, изменения, перехода, прекращения права определенного лица на недвижимое имущество или ограничения такого права и обременения недвижимого имущества (далее - государственная регистрация прав)
 

 

 

 

Опять же как указано в законе "государственной регистрации подлежит право собственности", то есть право уже есть, оно только фиксируется государством.

 

 

Вы такими заявлениями просто потрясаете основы российского гражданского оборота недвижимости )))

 

Но, к счастью, он все-таки достаточно уверенно стоит на слоне, которого вы не приметили:

 

ГК РФ Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
 
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
 
2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.

 

 

Право возникает с этого момента не только "для третьих лиц", но и для сторон сделки.

 

Общее (главное) правило именно таково. Исключения из этого общего принципа внесения - известны (в ст. 218 ГК РФ указаны некоторые, например), но они не заставляют этого "слона" пошатнуться и порушить весь установленный правовой порядок РФ )


 

(ст. 223 ГК вроде "старая", что в п. 2 "не так"?).

не так с его пониманием. Во-первых, он дополняет пункт 1, а не исключает его

 

"Дополняет" - это значит является специальным законом для оборота той же недвижки.

 

То есть для недвижки именно "исключает":

 

вместо общего правила

"право собственности у приобретателя возникает с момента передачи"

для недвижки действует специальная норма

"право собственности у приобретателя возникает с момента регистрации"


Во-вторых, как уже было сказано, государственная регистрация носит доказательственное, а не правоустанавливающее значение (что прямо следует как из норм ФЗ о государственной регистрации, так и из норм ГК РФ).

 

Не стоит придавать своим личным толкованиям такое значение )

 

"Правоподтверждающие" - так говорят например про выписки из ЕГРН, чтобы подчеркнуть отличие такого рода документов от "правоустанавливающих" документов (договоров об отчуждении и т.д.).

 

Но не стоит из этой "бинарности" делать такие поспешные доктринальные выводы, какие вы делаете )


  • 0

#943 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13594 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 02:22

Сначала появляется право, потом запись в реестре. 

Сначала появляется основание для возникновения права...

 

А право (у конкретного субъекта) появляется именно в момент записи в реестр (по общему правилу).


Сообщение отредактировал Concrescere: 23 December 2025 - 05:33

  • 0

#944 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 07:51

Не стоит придавать своим личным толкованиям такое значение )

то не мое личное толкование. Это норма закона в их истолковании судами.

 

 

"Дополняет" - это значит является специальным законом для оборота той же недвижки.   То есть для недвижки именно "исключает":   вместо общего правила

это значит, что для возникновения права в полной мере нужна и передача и регистрация.

Право возникает с этого момента не только "для третьих лиц", но и для сторон сделки.

очень интересно. А на основании чего тогда суды признают мнимыми сделки с недвижимостью, в которых не было реального исполнения? 


Более того, на основании чего тогда аннулируются записи в ЕГРН? На основании решений судов, о том, что право не приобретено, об отсутствии права. То есть сначала есть право, а потом регистрация этого права.  


  • 0

#945 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 08:06

А право владения возникает с момента фактической передачи, более того, оно вполне может возникать и до регистрации права собственности. И покупатель, которому недвижимое имущество передано во владение, вполне может требовать в исковом порядке регистрации перехода права, если продавец уклоняется от таковой.  


  • 0

#946 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 10:27

Ошибаетесь. Покупатель, став собственником, в данном случае имеют всю триаду правомочий.

не имеет.

Но при этом продавец, будучи уже бывшим собственником, может (физически, а не в правовом смысле, конечно) нарушать эти права нового собственника, например не передавая квартиру покупателю в срок, установленный в ДКП. 

он нарушает обязательство, а не права собственника. Поэтому покупатель может заявить обязательственный иск с требованием исполнить договор. Именно обязательственный, а никакой иной. 

 

Кстати, еще наглядный пример: купля-продажа квартиры, которая обремена правом пользования по договору найма. То есть к покупателю перейдут права и обязанности наймодателя. Имеет ли он правомочия по владению и пользованию после регистрации права собственности? нет, не имеет. 


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 23 December 2025 - 10:40

  • 0

#947 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 12:46

В Крыму покупали квартиры два раза, одну из них продали. Заключение сделки, регистрация права и передача квартиры требуют времени, а Крым далеко, не накатаешься. Поэтому если бы такой бред был бы в законодательстве, как непременная передача недвижимости, как необходимый атрибут перехода права, грохнул бы на корню кучу сделок.

Закон не требует для регистрации права передачи вещи. 

Ну, кстати, передача вещи в смысле недвижимости не означает что надо прям ехать в Крым... как в вашем случае. Просто продавец освобождает помещение и предоставляет покупателю возможность в него вселиться, передает ключи и т.п.

 

И кстати передача вещи все-таки имеет значение, поскольку если стороны не намерены исполнять договор и требовать его исполнения, это одно из оснований признания сделки недействительной.


  • 0

#948 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18523 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 13:55

Закон прямо предусматривает возможность передачи вещи после перехода права.


  • 0

#949 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13594 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 14:02

Кстати, еще наглядный пример: купля-продажа квартиры, которая обремена правом пользования по договору найма. То есть к покупателю перейдут права и обязанности наймодателя. Имеет ли он правомочия по владению и пользованию после регистрации права собственности? нет, не имеет. 

Продавец передаёт во владение по передаточному акту покупателю квартиру, обремененную договором найма, которую до этого передал нанимателю во владение по передаточному акту по договору найма.

 

Не задумывались, почему? По вашей логике продавец уже лишился права владения и ему нечего передавать покупателю ... )

 

 

ГК РФ Статья 671. Договор найма жилого помещения
 
1. По договору найма жилого помещения одна сторона - собственник жилого помещения или управомоченное им лицо (наймодатель) - обязуется предоставить другой стороне (нанимателю) жилое помещение за плату во владение и пользование для проживания в нем.
 
2. Юридическим лицам жилое помещение может быть предоставлено во владение и (или) пользование на основе договора аренды или иного договора. Юридическое лицо может использовать жилое помещение только для проживания граждан.
 

 

 

 
 
ГК РФ Статья 209. Содержание права собственности
 
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.

 

 


 

Но при этом продавец, будучи уже бывшим собственником, может (физически, а не в правовом смысле, конечно) нарушать эти права нового собственника, например не передавая квартиру покупателю в срок, установленный в ДКП. 

он нарушает обязательство, а не права собственника. Поэтому покупатель может заявить обязательственный иск с требованием исполнить договор. Именно обязательственный, а никакой иной. 

Иск обязательственный, потому что основан на условиях ДКП.


  • 0

#950 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 5037 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 December 2025 - 14:08

Продавец передаёт во владение по передаточному акту покупателю квартиру, обремененную договором найма, которую до этого передал нанимателю во владение по передаточному акту по договору найма.

продавец не может ее передать во владение, ибо сам квартирой данной не владеет. Ибо ранее квартира передана во владение нанимателю. Право владение перешло к нанимателю по договору найма. И соответственно уже после окончания договора найма наниматель передаст ее во владение новому собственнику.


Не задумывались, почему? По вашей логике продавец уже лишился права владения и ему нечего передавать покупателю ... )

Продавец действительно лишился (передал) право владения нанимателю. А покупателю он передает право требования. 


Сообщение отредактировал Horatio Nelson: 23 December 2025 - 14:09

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных