Сообщений в теме: 21

[Фемидас]

Имеется договор на выполнение работ между юр.лицами (монтаж оборудования)

 

Ко мне обратился Исполнитель со словами - "как бы нам расторгнуться, я начал исполнять договор, а аванса и остальных денег все нет, ну и тоже я перестал исполнять". 

 

Изучаю договор. 

1.  аванс указан как предоплата за материалы (!) в течение 7 дней с момента заключения договора.  

2.  исполнитель приступает к оказанию услуг с даты подписания договора (значит можно было приступить к работе пока и без аванса !) 

 

Исполнитель мне и говорит: "прошло 7 и более дней, аванса и иных выплат -  нет, я тоже ничего больше делать не стал, давайте как нибудь расторгнем договор". 

 

МОЕ МНЕНИЕ: 

чтобы заявлять  "утром деньги - потом стулья",        сначала аванс, потом работы, то  нужно было включать в договор нормы о встречных обязательствах. 

чтобы обязательство исполнителя выполнить работу было встречным по отношению в обязательству заказчика перечислить аванс/денежку.

(ст. 328 ГК РФ). 

плюс я прочитала, что даже не выплата аванса не является основанием и препятствием для выполнения работ... 

 

Подписать расторжение по соглашению сторон Заказчик игнорит, по почте направляла. На сообщения и звонки - тоже игнор. 

 

Остается расторгать через суд, но тут какое основание? Я не вижу оснований, да и влететь можно на риски же....

 

Но клиент/ Исполнитель просит как-то решить этот вопрос и исполнять договор, как я понимаю, он не намерен. 

 

то есть я выйду в суд с аргументом: "потому что мы так хотим"?   основание "утрата интереса" тоже не является тут аргументом....

 

 

и попаду  на риски, потом еще и крайней останусь. 

Сообщение отредактировал Фемидас: 26 December 2025 - 23:12

[Денежка]

Фемидас, 

Статья 711. Порядок оплаты работы

2. Подрядчик вправе требовать выплаты ему аванса ...в случаях и в размере, указанных в ... договоре подряда.

Вот и требуйте.

 

аванс указан как предоплата за материалы

В зависимости от того, как точно написано, могут быть варианты. Но не видя договора гадать точно никто не будет, а читать договор... Ну, могут и не захотеть. А могут и захотеть, как пойдёт)

[Concrescere]

1.  аванс указан как предоплата за материалы (!) в течение 7 дней с момента заключения договора.   2.  исполнитель приступает к оказанию услуг с даты подписания договора (значит можно было приступить к работе пока и без аванса !)   

А там есть чего делать без материалов?

[Фемидас]

от того, как точно написано, могут быть варианты.

 

"заказчик в течение 7 рабочих дней с даты заключения настоящего соглашения, производит авансовый платеж (предоплата за материалы) в размере 400 000,00 руб." 

 

"окончательная оплата осуществляется заказчиком после выставленного счета исполнителем и после подписания заказчиком акта выполненных работ"

 

также указано:

 

" оборудование и материалы предоставляет исполнитель" 

 

1.  аванс указан как предоплата за материалы (!) в течение 7 дней с момента заключения договора.   2.  исполнитель приступает к оказанию услуг с даты подписания договора (значит можно было приступить к работе пока и без аванса !)   

А там есть чего делать без материалов?

 

" оборудование и материалы предоставляет исполнитель" 

я читала суд практику, что даже не выплата аванса не является основанием и препятствием для выполнения работ... (если в договоре нет норм о встречных обязательствах), а тут их нет... 

 

якобы нужно исполнять договор, а потом уже разборки устраивать 

[Денежка]

Фемидас, так а всё же
"А там есть чего делать без материалов?"

[Фемидас]

Фемидас, так а всё же
"А там есть чего делать без материалов?"

 

ммм)) Вы имеете ввиду есть ли потребность в настоящее время в установке оборудования?

срок то исполнения уже давно прошел...

[Денежка]

ммм)) Вы имеете ввиду есть ли потребность в настоящее время в установке оборудования? срок то исполнения уже давно прошел...

Мы имеем в виду, подрядчик мог какие-то другие работы выполнять без материалов? 

 

не выплата аванса не является основанием и препятствием для выполнения работ.

Верно.

По Вашему описанию подрядчик должен был начать работы, заявить требование о выплате аванса, потом уже дальше что-то приостанавливать и расторгать.

 

Заказчик жив вообще? Требует что-нибудь? 

 

Зайди Вы на Конфу сразу с таким описанием ситуации, Вас Людмила бы огорчила закрытием темы))

[Фемидас]

Зайди Вы на Конфу сразу с таким описанием ситуации, Вас Людмила бы огорчила закрытием темы))

 

Не согласна.

В моих ситуациях ВСЕГДА обозначено МОЕ МНЕНИЕ. 

Я выхожу на конфу со своим готовым решением и мнением. 

Мы имеем в виду, подрядчик мог какие-то другие работы выполнять без материалов? 

 

нет там других работ, как только монтаж этого оборудования. 

возможно есть какие-то технические нюансы, что до его монтажа там нужно было че-то рыть, копать, подготавливать. 

Заказчик жив вообще? Требует что-нибудь? 

 

он молчит, не отвечает, ничего не требует. 

может уже и утратил интерес даже к предмету договора....

 

соглашение о расторжении получил и опять тишина. 

заказчик так то МУП)

[Денежка]

нет там других работ, как только монтаж этого оборудования. 

 

У Вас написано

 

" оборудование и материалы предоставляет исполнитель" 

 

(предоплата за материалы) в размере 400 000,00 руб.

 

Т.е. предоплата к оборудованию вообще не относится, она на материалы. Что там за материалы на 400 т.р., при том что 

 

нет там других работ, как только монтаж этого оборудования. 

?

Оборудование-то было подрядчиком закуплено?

 

 

Я выхожу на конфу со своим готовым решением и мнением. 

Ну Вы сами видите, что подрядчик ступил. Чтобы что-то найти, как подрядчику расторгнуться, нужно весь договор читать в первую очередь, а это уже работа. 

[Фемидас]

 

нет там других работ, как только монтаж этого оборудования. 

 

У Вас написано

 

" оборудование и материалы предоставляет исполнитель" 

 

(предоплата за материалы) в размере 400 000,00 руб.

 

Т.е. предоплата к оборудованию вообще не относится, она на материалы. Что там за материалы на 400 т.р., при том что 

 

нет там других работ, как только монтаж этого оборудования. 

?

Оборудование-то было подрядчиком закуплено?

 

 

Я выхожу на конфу со своим готовым решением и мнением. 

Ну Вы сами видите, что подрядчик ступил. Чтобы что-то найти, как подрядчику расторгнуться, нужно весь договор читать в первую очередь, а это уже работа. 

 

 

да вижу, либо хитрит и недоговаривает. 

Материалы это - камеры, видеорегистраторы, мониторы, кабели и монтажные материалы (так указано в спецификации) 

Сообщение отредактировал Фемидас: 27 December 2025 - 20:25

[Денежка]

Фемидас, а оборудование тогда что? Хаб-коммутатор?)

Сообщение отредактировал Денежка: 27 December 2025 - 20:34

[Фемидас]

Фемидас, а оборудование тогда что? Хаб-коммутатор?)

 

с терминологией конечно беда)))

[Денежка]

Фемидас, как подарок на НГ, направление мысли дам.

 

Статья 719. Неисполнение заказчиком встречных обязанностей по договору подряда

1. Подрядчик вправе не приступать к работе, а начатую работу приостановить в случаях, когда нарушение заказчиком своих обязанностей по договору подряда, в частности непредоставление материала, оборудования, технической документации или подлежащей переработке (обработке) вещи, препятствует исполнению договора подрядчиком, а также при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что исполнение указанных обязанностей не будет произведено в установленный срок (статья 328).

2. Если иное не предусмотрено договором подряда, подрядчик при наличии обстоятельств, указанных в пункте 1 настоящей статьи, вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков.

 

Статья 450.1. Отказ от договора (исполнения договора) или от осуществления прав по договору

2. В случае одностороннего отказа от договора (исполнения договора) полностью или частично, если такой отказ допускается, договор считается расторгнутым или измененным.

 

Пишите заказчику письмо, что договор составлен криво, под материалами стороны имели в виду оборудование, стороны имели в виду смешанный договор, что подрядчик взял на себя обязательство купить на деньги заказчика указанное заказчиком оборудование, что фактически означает, что оборудование должен предоставить заказчик, а раз он денег не дал, оборудование не предоставлено, то по ст. 719 ГК РФ подрядчик отказывается от исполнения договора, в силу пункта 1 статьи 450.1 ГК РФ право на одностороннее изменение условий договорного обязательства или на односторонний отказ от его исполнения может быть осуществлено управомоченной стороной путем соответствующего уведомления другой стороны, договор изменяется или прекращается с момента, когда данное уведомление доставлено или считается доставленным по правилам статьи 165.1 ГК РФ. 

Отправляйте заказчику электронное заказное письмо с юридически значимым уведомлением от вручении, и бумажное ценное письмо с описью и уведомлением о вручении.

 

Тут логика такая, что у Вашего клиента-подрядчика мысль именно такая наверняка по поводу сути договора, поэтому и надо её придерживаться. 

Других оснований расторгать договор я не вижу, суд откажет в удовлетворении иска. А так вроде уведомили и живёте, считаете договор расторгнутым, если заказчик через полгода очнётся и пойдёт судиться, сошлётесь на шикану и эстоппель)

Можете обнаглеть и убытки ещё заявить, тогда посудитесь и точно поймёте судьбу договора)

Сообщение отредактировал Денежка: 27 December 2025 - 21:48

[Фемидас]

шикану и эстоппель

 гугл мне объяснил)))) спасибо, записала. 

как подарок на НГ, направление мысли дам.

 

 

классный подарочек, спасиииииибо!

[Morokei]

Ну тут я понимаю что аванс = давальческий материал. 

[Денежка]

Ну тут я понимаю что аванс = давальческий материал

Аванс не может быть материалом, если он платёжную функцию выполняет.

Если бы был договор подряда на изготовление коллажей из денежных купюр, или на изготовление крафтовой бумаги из них же, то тогда пачка денег может считаться давальческим материалом, и то с оговорками.

Сообщение отредактировал Денежка: 31 December 2025 - 20:51

[Фемидас]

Ну тут я понимаю что аванс = давальческий материал.

«оборудование и материалы предоставляет исполнитель" указано в договоре

Только на деньги ( аванс) заказчика.

Ну тут я понимаю что аванс = давальческий материал

Аванс не может быть материалом, если он платёжную функцию выполняет.
Если бы был договор подряда на изготовление коллажей из денежных купюр, или на изготовление крафтовой бумаги из них же, то тогда пачка денег может считаться давальческим материалом, и то с оговорками.

Я завела блокнотик и записываю за Вами)))

А еще интересно:
по сути же это смешанный договор. Там и работы по монтажу + покупка оборудования
То есть поставка + подряд. ?

Договор подряда, стороны - это подрядчик/ заказчик

А тут якобы это просто договор оказания услуг и стороны: исполнитель и заказчик.

Сообщение отредактировал Фемидас: 03 January 2026 - 12:17

[Morokei]

Аванс не может быть материалом, если он платёжную функцию выполняет.

Именно. Аванс выполняет функцию, но для приобретения материала. Согласен с Вами, что договор составлен кривоват, я бы переделал аванс именно на давальческий материал, раз он предполагает в себе такую функцию

[Фемидас]

заказчик не выходит на связь, так что тут бесполезно что-то предлагать.

 

а исполнитель на 70 000 рублей уже сделал, потом прекратил, тк аванса не дождался. 

[Morokei]

а исполнитель на 70 000 рублей уже сделал

А как он на 70к сделал? Сам материал купил со своего кармана? Или без материала какие-то работы выполнил просто на 70к?

[Денежка]

заказчик не выходит на связь, так что тут бесполезно что-то предлагать.

А это "не выходит на связь" как проявляется? В тележке не отвечает и в ВК посты не лайкает?) Вы же шлёте почтой России письма заказчику по его указанному в ЕГРЮЛ адресу?

[Фемидас]

 

заказчик не выходит на связь, так что тут бесполезно что-то предлагать.

А это "не выходит на связь" как проявляется? В тележке не отвечает и в ВК посты не лайкает?) Вы же шлёте почтой России письма заказчику по его указанному в ЕГРЮЛ адресу?

 

конечно.

письмо получено по отчету и молчание. 

если позвонить по номеру, то там "ой мы ничего не знаем и передадим", потом звоню опять и тоже самое.