Сообщений в теме: 47

[natalik-n]

Здравствуйте!
Помогите разобраться в проблеме!
Купили телевизор, через неделю начались проблемы со звуком. В магазине его менять отказались, т.к. им нужно документальное подтверждение, что это заводской брак. и направили в гарантийную мастерскую. в мастерской сказали, что они будут его ремонтировать. но зачем мне нужен уже ремонтированный телевизор, который не продержался и недели??? что мне делать в этом случае??? могу ли я требовать возврата денег или обмена телвизора???
Заранее спасибо!

[kuzind]

Глава II. ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПРИ ПРОДАЖЕ
ТОВАРОВ ПОТРЕБИТЕЛЯМ

Статья 18. Последствия продажи товара ненадлежащего качества

1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
соразмерного уменьшения покупной цены;
замены на товар аналогичной марки (модели, артикула);
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом, для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя, указанные в абзацах четвертом и пятом настоящего пункта, подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

А вот и перечень

ПЕРЕЧЕНЬ
ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ
КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ
УДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ
СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ <*>

-------------------------------
<*> Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

Телевизора нет

2. Требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу или организации, выполняющей функции продавца на основании договора с ним.
3. Потребитель вправе предъявить требования, указанные в абзацах втором и четвертом пункта 1 настоящей статьи, изготовителю или организации, выполняющей функции изготовителя на основании договора с ним.
Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.
4. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить эти недостатки, потребитель вправе по своему выбору потребовать замены такого товара на товар надлежащего качества или соразмерного уменьшения покупной цены либо расторгнуть договор.
6. Продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя) или организации, выполняющей функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним. В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя) или организации, выполняющей функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, в месте нахождения потребителя доставка и возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель) или организация, выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним, обязаны возместить расходы потребителю, связанные с доставкой и возвратом указанных товаров.

В моей ситуации телевизор делали у меня т.к. я сказал, что вести его не куда не собираюсь т.к. весит он 60 кг.

но зачем мне нужен уже ремонтированный телевизор, который не продержался и недели???

Зато я сразу весь его проверил вместе с мастером т.к. вы не застрахованы, что и другой телевизор не в лучшей форме.

[Иван]

расоржения договора купли-продажи можно требовать и при обнаружении простого недостатка

[natalik-n]

Спасибо за помощь!
Но я все-таки отвезла его в ремонт, где в течении 10 дней мне обещали его сделать. если сказать честно, то я хотела бы вообще от него отказаться. но в отделе по защите прав потребителей мне сказали, что я не имею на это права, т.к. я своим действием (сдача в гарантийную мастерскую) уже выразила согласие на его ремонт. и теперь я не могу расторгнуть договор купли-продажи. но если будет повторная поломка телевизора, то я смогу его обменять. а если эта поломка возникнет после истечения гарантийного ремонта (в разумных пределах, конечно)? с какими документами и куда мне обращаться, если возникнет подобная ситуация???
Спасибо.


Добавлено @ [mergetime]1095150125[/mergetime]
Спасибо за помощь!
Но я все-таки отвезла его в ремонт, где в течении 10 дней мне обещали его сделать. если сказать честно, то я хотела бы вообще от него отказаться. но в отделе по защите прав потребителей мне сказали, что я не имею на это права, т.к. я своим действием (сдача в гарантийную мастерскую) уже выразила согласие на его ремонт. и теперь я не могу расторгнуть договор купли-продажи. но если будет повторная поломка телевизора, то я смогу его обменять. а если эта поломка возникнет после истечения гарантийного ремонта (в разумных пределах, конечно)? с какими документами и куда мне обращаться, если возникнет подобная ситуация???
Спасибо.

[kuzind]

natalik-n А на время ремонта, другой не попросили

[natalik-n]

Я попросила, мне его предоставляют. но в этом не было необходимости и я не стала его брать. причем мне предоставляли машину для перевозки его в ремонт.
по правде говоря, мне не понравился тот факт, что мне не дали возможности его обменять или вернуть деньги. причем, практически, насильно заставили отвезти в ремонт, без заключения мастера не хотели разговаривать вообще. а как я поняла, именно это и послужило отказом (по закону) получить обмен или возврат.

[Ауттори Рипорт]

natalik-n
нужно было всё иначе делать. тогда получили бы то, что хотели.
заключение о техсостоянии продавец сам должен был обеспечить, пусть даже обращением в сервис-центр.
рассказывать подробно не буду. а то, вдруг, вы в нашем магазине брали.. )

[natalik-n]

Я поняла, что допустила довольно много ошибок. просто хотелось бы в будущем этого не делать.
я покупала этот телевизор в Подмосковье, поэтому большая просьба, может быть Вы более подробно расскажете???

[Ауттори Рипорт]

natalik-n
топай в асю, расскажу.
ну не охота мне тут все по этому вопросу рассказывать. я то на другой стороне фронта.

[natalik-n]

ок. спасибо. через 30 минут там буду

[inxs]

Ауттори Рипорт

я то на другой стороне фронта

а я на линии, фронта

[RRR]

natalik-nтопай в асю, расскажу. ну не охота мне тут все по этому вопросу рассказывать. я то на другой стороне фронта.

Ауттори Рипорт, можешь на мыло мне скинуть (der_smokie@mail.ru), я-то на твоем фронте, тока недавно чего можно ожидать от таких потребителей

[Ауттори Рипорт]

inxs
ой флудишь : )
а продолжение аваторки будет? % )


RRR
чего скинуть на мыло? не понял

[inxs]

Вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы.

вот по осени примут новую редакцию ЗОПП, и, это будет незя, в отношении технически сложных и дорогостоящих товаров, только ремонт или уценка))

Ауттори Рипорт буит))

[Заглянувший_на_огонек]

RRR

Ауттори Рипорт, можешь на мыло мне скинуть (der_smokie@mail.ru), я-то на твоем фронте, тока недавно  чего можно ожидать от таких потребителей 

Чего, говорите, можно ожидать от нас (потребителей)?
Выполнения своих законных требований!

Я так совсем недавно нарвался на "качественный" товар - DVD-комбо фирмы Самсунг (стоимостью 10 тыс. руб.).
Так вот, продавцу было написано соответствующее заявление с требованием расторжения договора купли-продажи и возврата за товар ненадлежащего качества уплаченных денежных средств (обоснование было осуществлено путем ссылок на соответствующие статьи Закона РФ "О защите прав потребителей", Гражданского кодекса, и пункты приказа МАПа № 160).
После проведенной экспертизы (за счет продавца) выявился заводской брак аппарата. Так что - продавцу ничего не оставалось, как вернуть мне деньги за товар.

Сообщение отредактировал Заглянувший_на_огонек: 15 September 2004 - 12:31

[natalik-n]

Именно тонкостей по-поводу подачи заявления о расторжении договора купли-продажи я и не знала. если возможно, подскажите на какие статьи нужно ссылаться при написании такого заявления??? спасибо.

[Ауттори Рипорт]

Заглянувший_на_огонек
честное слово, рад за тебя.

приказа МАПа № 160)

в этом и было все дело.

[Заглянувший_на_огонек]

natalik-n

Именно тонкостей по-поводу подачи заявления о расторжении договора купли-продажи я и не знала. если возможно, подскажите на какие статьи нужно ссылаться при написании такого заявления??? спасибо.

Ссылаться необходимо на статью 18 (пункт 1) Закона РФ "О защите прав потребителей".

В соответствии с пунктом 2 статьи 475 ГК «в случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы».

Согласно пункту 1 статьи 18 Закона "потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору потребовать:...расторжения договора купли - продажи".
При этом согласно пункту 2 статьи 18 Закона "требования, указанные в пункте 1 настоящей статьи, предъявляются потребителем продавцу или организации, выполняющей функции продавца на основании договора с ним".

Одновременно с этим, согласно пункту 4 статьи 18 Закона "вместо предъявления этих требований потребитель вправе возвратить изготовителю товар ненадлежащего качества и потребовать возврата уплаченной за него суммы".

В соответствии с пунктом 5 статьи 18 Закона "отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.
Продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.
При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке".

В силу пункта 1 статьи 19 Закона "потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 18 настоящего Закона требования к продавцу...в отношении недостатков товара, если они обнаружены в течение гарантийного срока или срока годности, установленных изготовителем".

Кроме того, надлежит учесть, что 14-дневный срок, который указан в пункте 26 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1999 года № 55, к данной ситуации неприменим, поскольку он регламентирует срок обмена товара надлежащего качества.

Основные же понятия Закона прописаны в его преамбуле.


Добавлено @ [mergetime]1095232875[/mergetime]
Ауттори Рипорт

Заглянувший_на_огонек
честное слово, рад за тебя.

Цитата
приказа МАПа № 160)

в этом и было все дело.

Спасибо Может быть в нем, конечно, собака и порылась

Я лишь сослался на то обстоятельство, что в абзаце первом раздела IV Разъяснений «О некоторых вопросах, связанных с применением Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» (утвержденных приказом МАП России от 20 мая 1998 года № 160) прописано, что «в Законе "О защите прав потребителей" (см. преамбулу) даны признаки отнесения недостатков к существенным. К существенным относятся недостатки товара…которые делают невозможным или недопустимым использование товара…в соответствии с его целевым назначением…либо вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора».

[Заглянувший_на_огонек]

Ауттори Рипорт, это что - вот у меня заявления не хотели принимать! Вот енто был цирк. Говорят, мол, соглашение о проведении экспертизы мы с Вами подписываем, а заявления брать не будем ни при каких обстоятельствах!
Я 50 минут с ними по этому поводу гутарил Их доводы (закачаешься): заявление не от руки написано, а на компьютере; не правильно шапка заявления составлена - не на то должностное лицо.

Потом, взять свой экземпляр заявления они, все-таки, согласились (после долгого и упорного разговора), но теперь уж они стали отказываться в оставлении своей визы на моем экземпляре заявления!

После продолжительной и упорной дискуссии - победа оказалась на моей стороне. Я без подписи их должностного лица из магазина не ушел.

Сообщение отредактировал Заглянувший_на_огонек: 15 September 2004 - 13:39

[Ауттори Рипорт]

Заглянувший_на_огонек
по поводу МАПа я шутил : )

что касается подачи заявы и визы. ну ты даешь, тратить час на это? почту у вас в регионе закрыли?
кстати, можно еще нотариуса взять. засведетельствовать действо

Сообщение отредактировал Ауттори Рипорт: 15 September 2004 - 14:06

[Заглянувший_на_огонек]

b]Ауттори Рипорт[/b]

что касается подачи заявы и визы. ну ты даешь, тратить час на это? почту у вас в регионе закрыли?

Это все так, но я что - зря к ним на своих двоих приехал с этим чертовым аппаратом? Ну уж нет!
И потом мне время дорого, 50 минут - это, конечно, круто, но ждать пока по почте все это хозяйство дойдет, мне также тогда не улыбалось.
В связи с чем, и пошел до конца при личной так сказать встрече.

[natalik-n]

еще один вопрос. здесь так много нюансов оказалось, может быть подскажете какую-нибудь литературу по отраслям права, чтобы там все собрано было (разъяснения законов, дополнения, может быть практика какая-нибудь). заранее спасибо.

[Заглянувший_на_огонек]

Загляните по этому адресу: http://law.rambler.r.../684/index.html (библиотека нормативных правовых актов)

В частности, сюда: http://law.rambler.r...0056/index.html (приказ МАПа № 160)

А также сюда: http://law.rambler.r...9634/index.html (судебная практика)

И сюда: http://law.rambler.r.../137/index.html (образцы документов)

Но это не все, «побродите» по разным разделам указанных ссылок.

[Ауттори Рипорт]

Заглянувший_на_огонек

частности, сюда: http://law.rambler.r...0056/index.html (приказ МАПа № 160)

ты это дело заканчивай!

[Заглянувший_на_огонек]

Ауттори Рипорт

ты это дело заканчивай!

А что так? Требую пояснений!
Вышеуказанный приказ МАПа имеет юридическую силу, поскольку издан не только во исполнение пункта 2 статьи 40 Закона РФ «О защите прав потребителей», но и в пределах компетенции МАПа, определенной в положении об этом федеральном органе исполнительной власти.

Сообщение отредактировал Заглянувший_на_огонек: 15 September 2004 - 16:52