Сообщений в теме: 11

[Snezhana]

В общем, ситуация следующая...
Есть фирма-агент, которая ищет людей, которым через нашу фирму оформляется японская виза.
Для оформления японской визы в Японии должен быть японец-гарант, который по японским законам несет ответственность за своих туристов.

В общем, через нашего гаранта человеку, приехавшему в офис агента была оформлена виза.

Человек в Японии умер.

Гарант оплатил расходы по кремации тела и пересылке его из Японии в Россию.

Наша фирма и агент возместили расходы гаранту.

Жена умершего деньги возмещать отказывается.

Попорсили написать ей претензию. А потом хотят судиться.. только вот я оснований не вижу.
Пожалуйста, если у кого есть мнение или какая-то инфо.. поделитесь

[Alderamin]

Snezhana

Для оформления японской визы в Японии должен быть японец-гарант, который по японским законам несет ответственность за своих туристов.
В общем, через нашего гаранта человеку, приехавшему в офис агента была оформлена виза.
Человек в Японии умер.
Гарант оплатил расходы по кремации тела и пересылке его из Японии в Россию.
Наша фирма и агент возместили расходы гаранту.
Жена умершего деньги возмещать отказывается.

Странная какая-то практика. Обычно страна, принимающая туристов, требует, чтобы турист был застрахован на случай смерти, и в этом случае расходы по перевозке тела на родину оплачивает страховая компания.

Попорсили написать ей претензию. А потом хотят судиться.. только вот я оснований не вижу.

Я что-то тоже. А в договоре с туристом эта ситуация никак не оговаривается?

[Snezhana]

дааа... я им и долблю, чтобы на будущее была страховка.. а они говорят, что вот у нас в городе установленные ценники на японские визы и страховка повлечет удорожание..
в общем, я написала претензию, несколько извратив содержание норм права:
В соответствии с п.4. ст. 9 ФЗ "О погребении и похоронном деле" оплата стоимости услуг по погребению производится за счет средств супруга, близких родственников, взявших на себя обязанность осуществить погребение умершего.
Согласно ст. 984, 981 Гражданского кодекса РФ необходимые расходы и иной реальный ущерб, понесенные лицом, действовавшим в чужом интересе, подлежат возмещению заинтересованным лицом.


если так не решат.. еще в суд идти заставят... Ж-((

[Хирург]

Alderamin

Странная какая-то практика. Обычно страна, принимающая туристов, требует, чтобы турист был застрахован на случай смерти, и в этом случае расходы по перевозке тела на родину оплачивает страховая компания.

ну почему в Эмиратах например тожа нечто подобное есть, если турист накосячил, то "гарант"(не помню, как он у них называеца) тоже может быть к ответсвенности привлечен типа субсидиарной, а то и просто к штрафу
Snezhana ну с

п.4. ст. 9 ФЗ "О погребении и похоронном деле"

вы перегнули палку, а вот про действия в чужом интересе я согласен.

[Ermolik]

Хирург

называется "спонсер", но (судя по всему - это их правовая норма) он принимает на себя ответственность за неправомерное поведение туриста (в т.ч. за то, что турист вовремя покинет пределы ОАЭ (живой или мертвый )или его бездыханное тело будет погребено), о чем подписывает соответствующее обязательство в Министерстве туризма.

[Alderamin]

Хирург

ну почему в Эмиратах например тожа нечто подобное есть, если турист накосячил, то "гарант"(не помню, как он у них называеца) тоже может быть к ответсвенности привлечен типа субсидиарной, а то и просто к штрафу

Странность не в том, что есть гарант, а в том, что нет соответствующего страхования.

ну с

п.4. ст. 9 ФЗ "О погребении и похоронном деле" 

вы перегнули палку, а вот про действия в чужом интересе я согласен.

Ну Вы даете - действие в чужом интересе! А что мешало сразу связаться с женой и выяснить, что она думает по этому поводу?

Ст. 980 ГК
1. Действия без поручения, иного указания или заранее обещанного согласия заинтересованного лица в целях предотвращения вреда его личности или имуществу, исполнения его обязательства или в его иных непротивоправных интересах (действия в чужом интересе) должны совершаться исходя из очевидной выгоды или пользы и действительных или вероятных намерений заинтересованного лица и с необходимой по обстоятельствам дела заботливостью и осмотрительностью.
Ст. 981 ГК
1. Лицо, действующее в чужом интересе, обязано при первой возможности сообщить об этом заинтересованному лицу и выждать в течение разумного срока его решения об одобрении или о неодобрении предпринятых действий, если только такое ожидание не повлечет серьезный ущерб для заинтересованного лица.

[Хирург]

Alderamin

Ну Вы даете - действие в чужом интересе! А что мешало сразу связаться с женой и выяснить, что она думает по этому поводу?

кому мешало, вот главный вопрос!
у гаранта то выбора в данном случае нет, + хоронить то тело надо, а где? тут то и смысл в том, что советуйся несоветуйся, а репатриацию тела осуществи, вы думаете японцам нужны наши трупы?

[Kuprina]

А что мешало сразу связаться с женой и выяснить, что она думает по этому поводу?

возможно, она бы предпочла привезти тело на родину и захоронить в соответствии с традициями, принятыми (исповедуемыми) в семье.
она еще может указанное вывернуть Вам.
надо сообразить, основание можно найти

[Snezhana]

посмотрим.. мне толком не рассказывают, как все реально было. а мужик там вообще повесился оказывается.
А по поводу пересылки тела - хехе.. вы знаете, как у нас тела пересылаются?
Пока проходишь всякие санитарные службы на пересекаемых границах, порой проходит по пол года - хоронить нечего остается.
У знакомой муж-моряк умер в Китае. Его спустя пол года привезли... в таком "виде", что она до сих пор не верит, что это был он и надеется на то, что он жив..
потому ситуация исходя из фактических обстоятельств не могла быть разрешена иначе.
Тем более гарант не хочет ничего, кроме суммы, реально указанной в квитанциях

[Kuprina]

Согласна с Вами, существуют сложности в пересылке тела, временного хранения по момента пересылки.
Я о другом, отсутсвует согласие родственников на кремацию . ( так?), более того, Вы не обращались к ним с такой просьбой
Своим предыдущим сообщением я хотела натолкнуть Вас (а Вы, в свою очередь, Ваше руководство) на мысль, что может лучше понести расходы, связанные с репатриацией урны с прахом (ну и , конечно, самой кремации), чем получить иск о возмещении морального вреда, связанного с ......... и т.д.
С моей точки зрения , у противной стороны (вдовы) позиция суперская.

[JRF]

Snezhana

У знакомой муж-моряк умер в Китае

Снежа, можешь назвать фамилию моряка?
У меня было нечто подобное. Когда репотриацию тела погибшего моряка судовладелец оплатил только до Москвы. А родственники-то во Владике. Вот и получилось, что от Москвы до Владивостока умерший должен был литеть "за свой счёт". И круинговой компании пришлось нести эти расходы.

Сообщение отредактировал Eugene: 08 October 2004 - 18:45