Сообщений в теме: 20

[A.telnov]

Есть я - компания А.
Заключил с компанией Б агентский договор на реализацию его продукции - бубликов.
Кроме того у меня есть еще одна комапния - В, с которой я заключил агенский договор на покупку для него бубликов.
Цены допустим совпали.
Могу ли я осуществить эту схему, т.е с двух строн (и приобретения и реализации) у меня будут висеть принципалы?
че то мне это не нравится тока не могу понять почему....

[Gans]

Думаю, что твои принципалы, друг для друга - однин продавец, другой покупатель.

Считаю, что проблемыы нет, просто выглядит интересно, вот и не нравиться.

К стати, а ты по договорам от своего имени или от их действуешь?

Сообщение отредактировал Gans: 21 October 2004 - 17:41

[klima]

A.telnov
ИМХО, все в порядке, тут разные сделки заключаются: с одной стороны на продажу, а с другой - на покупку этих бубликов

[A.telnov]

Gans
по договорам буду выступать от своего имени.
klima
в том то и дело я не вижу продажи и покупки
Компания Б поручает мне продать ее булики, а В купить для нее (читац заключить сделки).
но я не продаю их и не покупаю...мне кажется нет факта реализации товара...
собственником я не становлюсь, договора прямого купли-продажи между Б и В нет.

[Бука]

коммерческое представительство это допускает

у нас схожая ситуация
1. писали бумажку под названием "соглашение", хм, хоть и соглашались сами с собой
в бумажке писали, что мы, действуя на основании договора1 и договора2 как ком представители заключили такую-то сделку

2. в отчетах принципалам отражали соответсвующую сделку
Добавлено @ [mergetime]1098361146[/mergetime]
A.telnov, по-моему, сделка есть
Вы же как представитель стороны1 совершили продажу стороне 2
и как представитель стороны2 совершили покупку у стороны1

[klima]

A.telnov

мне кажется нет факта реализации товара...

как же нет факта реализации??? и вы, понятное дело, не собственник, вы действуете по их поручению

вот с Бука полностью согласна

[A.telnov]

Бука
а можно скинуть рыбку такого соглашения?, плиз...
мыло: AlexsandrAT@ruspromauto.ru

[Деда]

Пишешь

Компания Б, именуемая в дальнейшем Продавец, в лице своего коммерческого представителя - Компании А, действующей на основании Агентского договора№... в лице Генерального директора Пупкина А.А., с одной стороны, и Компания В, именуемая в дальнейшем Покупатель, в лице своего коммерческого представителя - Компании А, действующей на основании Агентского договора№... в лице Генерального директора Пупкина А.А., с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

а дальше все как обычно...

в реквизитах так:
От продавца: реквизиты продавца + подпись пупкина
От покупателя: реквизиты покупателя + подпись Пупкина

ТОЛЬКО ВОТ условие о возможности представлять обе стороны по сделкам, заключаемым на основании каждого из Агентских договоров, должно прямо быть прописано в этих договорах... Ну можно допом оформить...

[Бука]

A.telnov, к сожалению, сегодня не успею. Подождете?

Ведь рыбки как таковой нет, придется чистить.
Да и содержание там практически полностью исчерпывается сказанной фразой и ссылками на договоры.

[A.telnov]

Бука
хорошо подожду, и буду очень признателен
Деда
вот по поводу все как обычно и вопросики..
правильно ли я понимаю что в этом "как обычно" будет содержаться контекст обычной поставки, и он не должен противоречить ни одному ни второму агентскому договору?....
и еще если у меня такие сделки носят постоянный характер то -получается что к этому рамочному соглашению будут беспрерывные спецификации...и везде будут два моего пупкина))...

[Деда]

правильно ли я понимаю что в этом "как обычно" будет содержаться контекст обычной поставки

да, ведь вы только заключаете сделку... а исполнять - им... и передавать товар, и платить...

и он не должен противоречить ни одному ни второму агентскому договору?....

простите, не понял... поясните, плз

и еще если у меня такие сделки носят постоянный характер то -получается что к этому рамочному соглашению будут беспрерывные спецификации...и везде будут два моего пупкина))...

да, два пупкина будут всегда
а условие о представительстве обеих стоорон нужно прописать единожды и навсегда, типа, "Принципал допускает представительство Агентом, действующим в качестве коммерческого представителя, обеих сторон при заключении сделок от имени Принципала"

Сообщение отредактировал Деда: 21 October 2004 - 20:15

[Бука]

а у меня агент действует от своего имени, но за счет Принципала, так что вариант Деда у меня не проходит

[Деда]

Бука а так не пойдет!!!

по агентскому Агент может действовать либо от имени Принципала, либо от своего имени.

Но если он представляет обе стороны и действует от свего имени и там и там, то он заключает сделку сам с собой... а это - низя!!!

Пр: А, на основании договора с Б, и А, на основании договора с В........

Возможен тока такой вариант, где сторонами по сделке являются Б и В... в лице А...

Сообщение отредактировал Деда: 21 October 2004 - 20:22

[A.telnov]

Деда
у меня как раз как у Бука схема.
Деда вот я как раз и думал, что-то то сдесь не складывается.

простите, не понял... поясните, плз

тут имеется ввидку что каждый принципал может в агентском договоре указать что и как ему надо поставить, а другой каким образом продать и эти два условия не должны друг-другу противоречить...

[Деда]

A.telnov все условия поставки - в договоре Поставки

а в Агентском - только фраза

"Принципал допускает представительство Агентом, действующим в качестве коммерческого представителя, обеих сторон при заключении сделок от имени Принципала"

[Бука]

Деда, почему нельзя?
кто отменил п. 2) ст. 184 ?

[Деда]

кто отменил п. 2) ст. 184 ?

никто не отменил...

также как никто не отменил ст.182

Статья 182. Представительство
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

Кроме того, если одно лицо является обеими сторонами по сделке, то происходит совпадение должника и кредитора в одном лице (ст 413), причем дважды... Т.к Продавец поставит товар, он должник - а Покупатель его принимает, он кредитор по этому обязательству... И наоборот, Продавец имеет право на получение денег, здесь он кредитор, а Покупатель обязан заплатить - он должник... А в вашем случае все эти "четверо" совпадают))))

Сообщение отредактировал Деда: 21 October 2004 - 20:50

[klima]

Статья 182. Представительство
1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.

а где вы тут про договор нашли, сорри???

[Деда]

klima

1) Статья 420. Понятие договора
1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

2) Статья 153. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Сопоставив п1 и п2 легко понять, что договор - одно из внешниих выражений сделки

Сообщение отредактировал Деда: 21 October 2004 - 20:58

[klima]

это все понятно, Вы же ссылку на конкретную статью - вот я и говорю, что смотрим вот сюда внимательно:

в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления,

ну, где тут полномочия в силу договора???

[Деда]

klima

Статья 184. Коммерческое представительство
3. Коммерческое представительство осуществляется на основании договора, заключенного в письменной форме и содержащего указания на полномочия представителя, а при отсутствии таких указаний — также и доверенности.
соотносится со ст.182 как более общая и более специальная нормы... т.е 184 превалирует...

а на 182 я дал цитату так как там содержится "от имени представляемого"...

кстати п1ст 184 этому не противоречит

Сообщение отредактировал Деда: 21 October 2004 - 21:03