Как говорится "пушной зверек"* подкрался незаметно.
Если есть возможность помочь рыбой искового о взыскании убытков, с сотрудника, причиненных организации вследствие разглашения сотрудником конфиденциальной информации?
Зараннее пасиб.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 20
#3
-SiRus-
Отправлено 23 September 2004 - 16:46
А какая рыба могет быть?.. сама суть то не известна...
#4
Отправлено 23 September 2004 - 16:52
Суть самая обыкновенная:
сотрудник уволился и перешел к прямому конкуренту.
после этого начался исход наших клиентов к конкуренту.
Т.е. сотрудничек реально "слил инсайд", что позволило договориться с нашими клиентами.
Вот такие вот пироги. Каждый клиент "приносил" по $100 000 в месяц.
сотрудник уволился и перешел к прямому конкуренту.
после этого начался исход наших клиентов к конкуренту.
Т.е. сотрудничек реально "слил инсайд", что позволило договориться с нашими клиентами.
Вот такие вот пироги. Каждый клиент "приносил" по $100 000 в месяц.
#5
Отправлено 26 October 2004 - 19:34
Привет!
Если, существует база клиентов, а сотрудник соответственно был до неё допушен, то шансы есть.
Единственный вопрос о сумме причиненных убытков
ни один суд такую сумму в решении не вынесет 
, а вот конкурента привлеч к этому делу, при наличии определенных обстоятельств, вполне возможно
Если, существует база клиентов, а сотрудник соответственно был до неё допушен, то шансы есть.
Единственный вопрос о сумме причиненных убытков
ни один суд такую сумму в решении не вынесет , а вот конкурента привлеч к этому делу, при наличии определенных обстоятельств, вполне возможно
#6
Отправлено 26 October 2004 - 19:38
Sergey_A Пасиб за участие.
Но все же я так понимаю, изучив имеющуюся в моем распоряжении практику (Консультант) прецедентов подобных моему пока в базе нет. Обзоры по г. Москва говорят о том же - не было таких исков. Начинаю бояться оказаться первопроходцем
С другой стороны извращаться в суде могу как угодно
Но все же я так понимаю, изучив имеющуюся в моем распоряжении практику (Консультант) прецедентов подобных моему пока в базе нет. Обзоры по г. Москва говорят о том же - не было таких исков. Начинаю бояться оказаться первопроходцем
С другой стороны извращаться в суде могу как угодно
#7
Отправлено 27 October 2004 - 15:49
Sergey_A
Любопытно узнать на основании чего?
конкурента привлеч к этому делу,
Любопытно узнать на основании чего?
#8
-Guest-
Отправлено 28 December 2004 - 21:48
У нас произошел аналогичный случай, работник слил базу клиентов по электронки-засекли, у меня вопрос достаточно ли будет докладных, актов и свидетельских показаний для доказывания факта передачи на сторону конфидециальной информации.
В самом трудовом договоре информация обозначена как конфиденциальная, применялись меры защиты . Какие могут быть еще доказательства перемещения информации по Интернету и факта разглошения?
В самом трудовом договоре информация обозначена как конфиденциальная, применялись меры защиты . Какие могут быть еще доказательства перемещения информации по Интернету и факта разглошения?
#9
Отправлено 28 December 2004 - 22:59
Зависит в основном от уровня компьютерной грамотности судьи. Чем он меньше - тем вероятнее ваш успех.работник слил базу клиентов по электронки-засекли, у меня вопрос достаточно ли будет докладных, актов и свидетельских показаний для доказывания факта передачи
Признание самого работника. Возьмите с него объяснительную под предлогом "все поймем и простим".Какие могут быть еще доказательства перемещения информации по Интернету и факта разглошения?
#10
Отправлено 28 December 2004 - 23:31
Признание самого работника. Возьмите с него объяснительную под предлогом "все поймем и простим".
Ага! Она у него уже заготовлена
Понятно, что клиенская база относится к той, которая составляет коммерческую тайну.
Но и что дальше?
Первый вопрос - Какие убытки возникли от "слива" этой базы конкуренту?
Переход потенциальных покупателей к конкуренту, допустим.
Недополучение дохода?
Тут сразу, второй вопрос, и как сумму посчитать недополученного дохода?
#11
-Guest-
Отправлено 29 December 2004 - 13:17
Dmitrii
У нас отличие от ситуации автора темы в том, что иск возможен со стороны работника, поэтому и интересует возможные способы доказывания самого факта такого нарушения со стороны работника.
У нас отличие от ситуации автора темы в том, что иск возможен со стороны работника, поэтому и интересует возможные способы доказывания самого факта такого нарушения со стороны работника.
#12
Отправлено 30 December 2004 - 15:35
вопрос:
а ваш работник ознакомлен был со списком сведений, составляющих ком. тайну, с положением о ком тайне на вашем предприятии? подписывал что-нить?
если нет, то ничего у вас не получиться
а ваш работник ознакомлен был со списком сведений, составляющих ком. тайну, с положением о ком тайне на вашем предприятии? подписывал что-нить?
если нет, то ничего у вас не получиться
#13
Отправлено 12 January 2005 - 16:30
Замечу, что по ТК в отличие от ГК за разглашение коммерческой тайны можно взыскать прямой действительный ущерб, а не упущенную выгоду.
#14
-Guest-
Отправлено 18 January 2005 - 22:52
fiby
Wzhik
вопрос не в взыскании, повторюсь, а в доказывании увольнения, т.е. его обосновать. Ктонибудь сталкивался с подобным.
В трудовом договоре была ссылка на коммерческую тайну, а именно на то что собственно работник и разгласил.
Wzhik
вопрос не в взыскании, повторюсь, а в доказывании увольнения, т.е. его обосновать. Ктонибудь сталкивался с подобным.
В трудовом договоре была ссылка на коммерческую тайну, а именно на то что собственно работник и разгласил.
#15
--Светлана--
Отправлено 19 January 2005 - 09:05
В соответствии с ФЗ "О коммерческой тайне" к ответствиенности привлечь можно только работника режимного предприятия (мое мнение). Начнем с того, что все носители коммерческой тайны должны иметь соответствующий гриф, отдельно регистрироваться и храниться. Как это (и многое другое о чем написано в законе) можно осуществить на активно работающем предприятии? Почти вся бухгалтерия подпадает под это понятие, вся переписка с поставщиками и контрагентами. А лицо освобождается от ответственности, если предприятие не соблюдает правила защиты коммерческой тайны.
#16
-Guest-
Отправлено 19 January 2005 - 13:09
Должна? а если меры по охране конфиденциальности (грифы, введение положений и т.п.) не были приняты, т.е. получается, что сведения не являются коммерческой тайной в соответствии с ФЗ, но при этом более общей формулировкой договора как конфиденциальная информация не подлежит разглашению (и попадает сюда многое, относящееся к тому, с чем работал сотрудник). Тогда шансы в принципе есть? или если уж работодатель вовремя не подсуетился привести офис в соответствие с законом, так и защищать вроде нечего? Реальная ситуация с конфиденциальной информацией, но грифо-положений на тот момент не было.В соответствии с ФЗ "О коммерческой тайне" к ответствиенности привлечь можно только работника режимного предприятия (мое мнение). Начнем с того, что все носители коммерческой тайны должны иметь соответствующий гриф, отдельно регистрироваться и храниться.
#17
Отправлено 19 January 2005 - 13:52
ваш сотрудник должен иметь четкое представление о том, что составляет коммерческую тайну на вашем предприятии, для этого и создается пакет документов - под роспись
если весь комплекс мероприятий не был проведен, вы не сможете ничего сделать
если весь комплекс мероприятий не был проведен, вы не сможете ничего сделать
#18
Отправлено 09 April 2007 - 14:11
снова поднимаю больную тему... два года прошло, может, практика появилась...
ситуация стандартная - уходит менеджер, устраивается в другую фирму, и клиенты потихоньку начинают уплывать... Допустим, разработаю я положение о ком.тайне, отнесу сведения о клиентах к это самой тайне (опять же, какие?), напишу, что в течение 3-х лет после увольнения работник не имеет права пользоваться клиентской базой под угрозой возмещения убытков, административной и уголовной ответственности... так и вижу ехидные ухмылочки - "ха-ха, найди дурака, который в это поверит...
"
Но, как уже не раз говорилось: а как доказывать?
Поименно перечислять всех клиентов и сведения о них в положении? (и постоянно его дополнять и собирать подписи менеджеров ). Создавать защищенную электронную базу? А убытки как доказывать? Реально вообще что нибудь можно с такими бывшими работниками сделать (за исключением угроз иголками под ногти, горячит утюгом и т.п.))
Заранее представляю все, что мне ответят, все эти аргументы я уже несколько раз привела своему генеральному, НО... не доходит... хоть на голове стой, а что-нибудь придумай...
Может, все-таки, у кого-нибудь была реальная практика по защите клиентской базы, давшая результаты?
ситуация стандартная - уходит менеджер, устраивается в другую фирму, и клиенты потихоньку начинают уплывать... Допустим, разработаю я положение о ком.тайне, отнесу сведения о клиентах к это самой тайне (опять же, какие?), напишу, что в течение 3-х лет после увольнения работник не имеет права пользоваться клиентской базой под угрозой возмещения убытков, административной и уголовной ответственности... так и вижу ехидные ухмылочки - "ха-ха, найди дурака, который в это поверит...
"Но, как уже не раз говорилось: а как доказывать?
Поименно перечислять всех клиентов и сведения о них в положении? (и постоянно его дополнять и собирать подписи менеджеров
). Создавать защищенную электронную базу? А убытки как доказывать? Реально вообще что нибудь можно с такими бывшими работниками сделать (за исключением угроз иголками под ногти, горячит утюгом и т.п.))Заранее представляю все, что мне ответят, все эти аргументы я уже несколько раз привела своему генеральному, НО... не доходит... хоть на голове стой, а что-нибудь придумай...
Может, все-таки, у кого-нибудь была реальная практика по защите клиентской базы, давшая результаты?
#19
Отправлено 09 April 2007 - 16:54
Но, как уже не раз говорилось: а как доказывать?
А никак!!!
Только если вы договоритесь с органами внутренних дел, заведете уголовное дело (причем что называется "по факту") и в результате оперативно-розыскной деятельности (читай: слежки и прослушки) схватите вашего бывшего работника за руку на устройстве на новое место работы обязательно с условием, что он сольет вашим конкурентам всю базу по клиентам.
поскольку совпадение всех этих условий в жизни практически нереально, то рекомендую расслабиться)))))))
#20
Отправлено 25 July 2007 - 10:21
Тут сразу, второй вопрос, и как сумму посчитать недополученного дохода?
Может можно посчитать средний доход за аналогичный период прошлого года и исходить из этого???
#21
Отправлено 26 July 2007 - 11:25
angi
Возьмите в штат юрисконсульта - по безопасности, желательно опера- пенсионера.Может, все-таки, у кого-нибудь была реальная практика по защите клиентской базы, давшая результаты?
