Сообщений в теме: 30

[sergei_l]

В последнее время вошло в моду налоговыми органами навешивать на налогоплательщика ярлык "недобросовестного". Возможно эта мода пошла с определения КСюши № 169-О. Причем позиция налоговиков такая, что недобросовестност определяется не гражданским правом, а налоговым. Но как ни странно, в федеральных законах кроме ГК понятия добросовестности или недобросовестности обнаружить не удалось. Может быть подскажите что есть недобросовестность применительно к налоговому праву и каковы ее критерии

[Homer]

sergei_l, вообще-то термин "недобросовестность" был введен в оборот определением КС 138-О 2001 года. В остальном грамотный ответ на ваш вопрос должен представлять собой как минимум хорошую статью, а как максимум - диссертацию, так что увы...

[diogen]

Вообщето это было связано с целесообразностью (борьба с проблемными банками) и выживанием государства.
Но если коротко:
1. Добросовестный н/пл - который неукоснительно соблюдает нормы НК. разъяснения минфина и (раньше- МНС), все спорные вопросы трактует в соответствии с п.7 ст.3 НК, в трактовании налрогов ( Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу НАЛРОГОВ).

2. Недобросовестный - который не нарушает НК, но не подходит под определение, данное в п.1

3. Исходя из буквального толкования определения КС 138-О, НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК, совсем не уплачивающий налоги не является НЕДОБРОСОВЕСТНЫМ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОМ?

[sergei_l]

спасибо коллеги, но в КС 138-О термн недобросовестность относится действительно к частному случаю, т.е. преднамеренному платежу через "проблемные" банки.
Насколько я понял, под недобросовестностью в частности налорги понимают например любой спор с налоргами

[Gus]

под недобросовестностью в частности налорги понимают например любой спор с налоргами

Вобщем, по наблюдениям, примерно так. Еще можно сказать по-другому: когда у налоргов (а в последнее время и у судей) кончаются аргументы против позиции налогоплательщика, они вспоминают, что он недобросовестный.

[Schumm]

sergei_l, а Вы с какой целью данную тему открыли? Очередной раз государство поругать или концепцию понять хотите? Первое, как минимум, неконструктивно, потому как об этом уже много чего сказали, второе - бессмысленно, потому как речи о высоких материях (принципах права, "всяких" теориях злоупотреблений правами и т.д.) ни суды, ни тем более налорги слушать не будут.

[sergei_l]

Schumm

Вы с какой целью данную тему открыли? Очередной раз государство поругать или концепцию понять хотите?

Причина простая, ИМНС отказала в возмещении НДС при экспорте на том основании, что клиент "недобросовестный налогоплательщик", других аргументов не было, соответственно ссылок на НПА в мотивировке при отказе никаких,одни рассуждения на тему "недобросовестности"

[Homer]

sergei_l, тогда ясно - просто они не смогли придраться к чему-либо другому, а письменный отказ написать надо. Вот и получили вы черную метку. Бегом в АС, а то еще 198-ой прихлопнут.

[sergei_l]

Homer

Бегом в АС, а то еще 198-ой прихлопнут.

Как раз это и собираюсь сделать, отказ свежий.
насколько понимаю придется подавать два заявления -об оспаривании решения ИМНС, а затем исковое - о взыскании невозмещенной суммы из бюджета?

[pavlik]

Почитайте интервью с Гаджиевым
http://bankir.ru/ana...erview/62/22285
и постарайтесь доказать свою добросовестность.

[СаммаТайм]

Предлагаю обсудить вопрос.

В случае, если Вас признали недобросовестным налогоплательщиком - можно ли подать иск против Арбитражного суда о защите чести, достоинства и деловой репутации? А также о возмещении убытков вызванных клеветой ).

[KGB]

Почитайте интервью с Гаджиевым

и вы поймете, что за люди запрещают нам ковырять в носу

[Gus]

Почитайте интервью с Гаджиевым

Почитал. особенно понравилось насчет "чтения конституции между строк"... и это-то прочтение "выше Вашего Налогового Кодекса".

[sergei_l]

pavlik
прочитал интервью, мда много нового открыл для себя, оказывается у нас прецедентное права,позиции КСюши нормативный акт. Применять можно не только нормы закона(это жуткий позитивизм), а все что налоргам в голову взбредет.
"Вы сначало докажите мне, что там какая-то окупаемость, что это не схема. А потом я буду с Вами разоваривать"
Первый признак схемы - -поступает требование о возмещении из бюджета средств.
И мы еще имеем что-то против Дуканова.

[Mix]

sergei_l
http://taxhelp.ru/ph...=114612&t=75960

да простят меня модераторы

[tana]

насколько понимаю придется подавать два заявления -об оспаривании решения ИМНС, а затем исковое - о взыскании невозмещенной суммы из бюджета?

Если решение было вынесено налоговым органом одно - об отказе в возмещении (а не два: об отказе и о привлечении к ответственности) пишите в суд одно заявление с такой формулировкой: Прошу 1) признать решение об отказе (...) недействительным; 2) обязать ИМНС возместить из бюджета сумму налога
Так намного проще и быстрее. Что касается "недобросовестности", то этот ярлык на наших клиентов вешают постоянно, но ни разу в судебном заседании доказать не смогли. А в суде налоговиков можно обрывать сразу: докажите свое утверждение о недобросовестности (Кстати, она предполагает вину), благо, обязанность по доказыванию лежит на них.

[vbyubzy]

в новых аудиторских стандартах дан примерный перечень оснований подозревать недобросовестность "аудируемого субъекта"
ненормативно, но вполне может быть использовано, хотя бы в качестве отправной точки.
Добавлено @ [mergetime]1100184529[/mergetime]
в новых аудиторских стандартах дан примерный перечень оснований подозревать недобросовестность "аудируемого субъекта"
ненормативно, но вполне может быть использовано, хотя бы в качестве отправной точки.

[sergei_l]

Спасибо коллеги.
vbyubzy
спасибо, но аудиторские стандарты действительно в отношении ограниченного круга лиц

[Юзверь]

sergei_l

спасибо, но аудиторские стандарты действительно в отношении ограниченного круга лиц

Однако это первый и пока единственный НПА, где введены критери добросовестности.
Думаю, если у компании будет положительное аудиторское заключение подготовленное с учетом этих стандартов это будет серьезным аргументом в пользу добросовестности налплата

[sergei_l]

Юзверь
Складывающаяся тенденция по презумпции виновности налогоплательщика вызывает опасения

[Юзверь]

sergei_l

Ну уж не стоит сгущать краски, как раз наооборот везде говорится об обязанности налоргов доказать недобросовестность налплата.

[razboeff]

Причина простая, ИМНС отказала в возмещении НДС при экспорте на том основании, что клиент "недобросовестный налогоплательщик

Посмотри КС 153-О

[sergei_l]

Юзверь

Ну уж не стоит сгущать краски, как раз наооборот везде говорится об обязанности налоргов доказать недобросовестность налплата.

мне хочется доказать, что понятия "недобросовестности" в налоговом праве нет

[Юзверь]

sergei_l

В праве может быть много чего не быть, но это не мешает судам применять эти понятия.

[sergei_l]

Юзверь
Вот именно данный термин скорее относится к "понятиям" чем к праву