Сообщений в теме: 23

[Makca]

Покупайте организацию, которая инициировала строительство.

[Makca]

инвестировать строительство на все 100%

[Чилим]

Смотрите условия подряда на выполнение проектных и изыскательских работ, тк проектная организация могла внести условие о защите авторских права и ограничении права Заказчика на передачу в собственность проекта который они делали для него.......

[NOWATOR]

Коллеги, прошу пояснить

(1) на основании какого договора можно приобрести проектную документацию у ее собственика (т.е. лица, заказавшего и оплатившего ПД у Проектировщика)?

(2) можно ли приобрести ПД, но с обязательством строить только часть объектов предусморенных ПД, при этом строительство другой части объектов будет осуществляться собственником?

(3) Если возможно такое "разделение", то как это правильно прописать в договоре, чтобы собственник и приобретатель ПД могли строить только свои части?

[Дождь]

NOWATOR
почитайте темку http://forum.yurclub...l=реконструкция
там как раз о проектной документации и авторских правах, и ссылки на нужную Вам нормативку есть

[NOWATOR]

Дождь

Прочитал ссылку, спасибо! Но тема там обсуждается немного не та!

Моя тема касается передачи ПД не от Проектировщика к Заказчику, а от Заказчика Приобретателю, при этом следует иметь в виду, что Заказчику передавались неисключительные права, следовательно он вправе передать имущественные права Приобретателю на часть объектов, предусмотренных ПД.

Вопрос: какую правовую конструкцию использовать для передачи неисклюдчительных прав (или ПД) от Заказчика к Приобретателю на часть объектов предусмотренных ПД:
(1) Договор передачи (уступки???) имущественных прав на ПД в части таких-то объектов;
(2) Договор купли-продажи ПД + Авторский договор с Проектировщиком на практическую реализацию ПД в части таких-то объектов, но в последнем случае как прогарантировать, что Заказчик не начнет строить все объекты, предусмотренные ПД?
(3) Что-то иное...

Ау-у-у-у?!!! Нужна помощь..?!

Сообщение отредактировал NOWATOR: 11 November 2004 - 15:16

[GeiL]

NOWATOR, насколько я поняла, ваша ситуация такова, если ошибаюсь, поправьте -
Организация А (Заказчик) получил объект под строительство, разработал ПД,

средств на реализацию 100% проекта нет (допустим),

Организация А (Заказчик) хочет продать Организации Б (Приобретатель) 40 % проекта.

Идея - Организация Б реализует 40 % проекта, Организация А - 60 %, после приемки госкомиссией оформляется ПС.
?

Уточняющие вопросы (сама ломаю голову над вышеуказанной ситуацией)-
Заказчик - Инвестор?
ИД?

[NOWATOR]

GeiL

Ситуация такая:

Заказчик А имеет в собственности проектную документацию на строительство Комплекса = Часть А + Часть Б, разработанную Проектировщиком по договору подряда на выполнение проектно-изыскательских работ. Разрешений на строительство пока нет, но права аренды на землю уже оформлены.

Появляется Заказчик Б, который договаривается с Заказчиком А разделить проектную документацию таким образом, что Заказчик А будет строить только Часть А, а Заказчик Б - только Часть Б.

При этом Заказчик А откажется (переуступит???) права аренды на соответствующую часть арендованной им земли в пользу Заказчика Б.

Вопросы знатокам (и если есть "рыбы"):
1. Каким соглашением оформить разделение проектной документации?
2. Как гарантировать строительство каждым из Заказчиков только своих частей?
3. Как правильно переуступить права аренды на часть замли под строительство Части Б?

Премного буду, бояре, благодарен за советы ваши мудренные...

[sten]

1. Каким соглашением оформить разделение проектной документации?

Ничего делить не надо. Заказчик А просто передаёт Заказчику Б часть рабочего проекта относительно части Б, соблюдая при этом ФЗ "Об авторском..." "Рыба" никакая. Просто соглашение, если оно вам нужно.

Как гарантировать строительство каждым из Заказчиков только своих частей?

А зачем? Пусть Заказчик А строит часть Заказчика Б, если это ему интересно .

Как правильно переуступить права аренды на часть замли под строительство Части Б?

А вот это вопрос!
Первый вариант (самый простой) - долевое строительство, распределение объёмов в соотвествии с которым Заказчик Б получить свою часть.
Второй вариант - Изменение разрешительной документации (Дог аренды и т.д.) - с согласия города (собственника земли).

[NOWATOR]

sten

Вопрос: какую правовую конструкцию использовать для передачи имущественных прав от Заказчика А к Заказчику Б на Часть Б предусмотренных ПД:
(1) Договор передачи (уступки???) имущественных прав на ПД в Части Б;
(2) Договор купли-продажи ПД + Авторский договор Проектировщиком на практическую реализацию ПД в Части Б?
(3) Что-то иное...

торможу, блин...

[napokr]

Из того, что я прочитала, сложилось впечатление, что неправильно изложена суть проблемы.
Я так поняла, что проблема в том, что участок и разрешительная документация оформлены (или почти оформлены) на организацию А, а строительство будет осуществлять орг.А и организация Б в определенных частях.
Мне кажется, не надо придумывать каких-то сложных схем.
На мой взгляд, надо составить д.д.у , в котором прописать те отношения, которые возникнут, доли финансирования (Застройщика и Инвестора), порядок передачи Рабочей документации и т.д.
Это позволит четко определить кто что строит, кто на что право собственности получает и т.д.

В чем-в чем, а в передче проектной докуменатции точно проблемы никакой нет. Если орг.А - Застройщик, то формально он и ведет строительство, не важно, что инвестирует кто-то другой.
Если Вы чего-то все-таки боитесь, подпишите соглашение с проектировщиком (если у вас этого не было в договоре на разработку проекта) о том, что вы имеете право использовать разработанную проектную документацию по своему усмотрению, передавать ее кому хотите и т.д.
Конечно, если нет уверенности в том, что организация А закончит строительство своей части к тому моменту, как организация Б будет готова сдавать свою часть Госукомиссии и потом регить право собственности, то возникает совсем другая проблема -
пока не будет завершено строительство всего объекта, часть объекта сдать невозможно.
в этом случае нужно бить строительство на очереди - 1 очередь та часть, которую хочет строить инвестор (орг.Б), в очередь - та часть, кот. будет строить орг. А. В этом случае, конечно, потребуется перевыпуск распоряги на строительство. Кроме того, не известно, можно ли разделить технически строительство на очереди.

[Makca]

мдя..... надо чётко представлять, что вам необходимо?! либо часть проектной документации, либо участие в строительстве(как подрядчика), либо часть объекта по результатам реализации????
если первое, то часть вам ни кто не продаст т.к. проектная документация передаётся заказчику строительства, а кто вы???
если второе, то договор подряда с хорошими штрафняками в случае расторжения по инициативе заказчика;
если третье, то любая форма инвестирования строительства 100% выбраного вами корпуса, либо включение вас в распорядительные документы, как соинвестора на корпус.

[Jazzanova]

Михаил если вы приобретете проект вы получите только проект...
чтобы влезть в строительство по полной програмее вам нужно стать участником инвестиционного проекта либо заказчиком либо инвестором либо подрядчиком в зависимости от тех целей которые вы преследуете, то есть стать участником тех или иных договорных правоотношений в рамках инвестиционного проекта...

[Liarim]

Подскажите, пожалуйста, как можно "приобрести"
проект строительства объекта недвижимости.
Все согласования проект прошел, но у организации, которая инициировала строительство нет денег на его начало. Хотим проект забрать себе и отстранить прежних "инвесторов" от него.
Всех благодарю.

ровно та же ситуация, какую привел ТС.
Есть организация А, которая была заказчиком проектирования и у которой, в итоге, есть проект.
Есть организация В, которая хочет выступить заказчиком строительства и в итоге получить ПС на готовый объект недвижимости.
Организации В, собственно, нужен проект.

Мое мнение, Организация А с согласия Проектировщика передает за плату Организации В проект в целях осуществления последней строительства на основании этого проекта. Получается нечто вроде купли-продажи проекта.
вопрос: возможна ли такая схема, где тут слабые места?

З.Ы. Вообще-то дело происходит еще и в Казахстане, но я, читая и сравнивая законодательство, нашел мало принципиальных отличий. Поэтому хочу разобраться в схеме хотя бы для России...

[aslan]

Получается нечто вроде купли-продажи проекта.

Почему "нечто вроде.."? Самая, что ни на есть купля-продажа. Какой договор опосредует создание проекта? Подрядный. Проект, т.о. материальный результат деятельности подрядчика - проектной организации. Например ФАС СКО когда оценивал такой договор даже не возмутился (Постановление от 29 октября 2010 г. по делу N А32-37742/2009)

Сообщение отредактировал aslan: 15 June 2011 - 10:42

[marcalan]

нечто вроде купли-продажи проекта

в зависимости от того, какие права на интеллектуальную собственность есть у продавца

[Liarim]

в зависимости от того, какие права на интеллектуальную собственность есть у продавца

сейчас запросил договоры подряда, по которым делалась документация - буду смотреть...

[Server]

в зависимости от того, какие права на интеллектуальную собственность есть у продавца

+ 1
тут есть "нематериальный аспект", поэтому, если часть правоотношений по передаче прав на проект осуществляется в России и/или к сделке применяется российское право, то надо, видимо, учитывать пп. 10 п. 2 ст. 1270 ГК + ст. 1294 ГК (т.е. передача/предоставление интеллектуальных прав на строительство по проекту - в рамках договора об отчуждении исключительного права (ст. 1234, 1285 ГК) или лицензионного договора (ст. 1235, 1286 ГК) либо "смешанного" договора с куплей-продажей оригинала/экземпляра проектной документации.... Если к сделке применяется право Казахстана - надо изучать его, но, думаю, существенных различий нет...+ Бернская конвенция - одна для всех...Надо, конечно, выяснять, перешли ли исключительные права на проект к заказчику (причем отталкиваться надо от вопроса перехода прав от авторов-физлиц и т.д.)....Немного сталкивался с практикой строительства промышленных сооружений в нефтяной сфере по ЕРС-контрактам - там вопросы использования базового проекта (включая вопросы разработки рабочей документации на его основе)решались как раз в рамках урегулирования интеллектуальных прав - в подавляющем большинстве случаев - через лицензионный договор с правообладателями базового проекта (они там на профессиональном сленге так и называются - "лицензиары")

Сообщение отредактировал Server: 16 June 2011 - 19:22

[Blacbarbara]

Самая, что ни на есть купля-продажа. Какой договор опосредует создание проекта? Подрядный. Проект, т.о. материальный результат деятельности подрядчика - проектной организации. Например ФАС СКО когда оценивал такой договор даже не возмутился (Постановление от 29 октября 2010 г. по делу N А32-37742/2009)

совершенно верно
Напишу свой опыт, были куплены проекты и построено несоклько объектов.
Первоначально заключали договор купли-продажи проектно-сметной документации, передавали ПСД по акту приема-передачи.
Далее переоформлялся земельный участок на покупателя проекта, если земельный участок у продавца проекта был в аренде, то мы совершали уступку права аренды земельного участка с предварительным согласией арендодателя (это был департамент имущественных отношений). После регистрации договора уступки права аренды в ФРС обращались в архитектуру и переоформляли разрешение на строительство объекта на покупателя ПСД.

[Кондор]

Учитывая, что авторские права в договорах подряда на проектирвоание чаще всего не оговариваются вообще никак, придется делать уступку прав на объект интеллектуальной собственности между заказчиком и приобретателем, с согласия проектировщика.
Купля-продажа проекта как вещи в жизни проходит только от правовой безграмотности большинства в сфере интеллектуальной собственности. Покупка книги как вещи, не дает ведь прав на ее экранизацию, скажем, пока не приобретено соответствующее неимущественное право.

Сообщение отредактировал Кондор: 01 November 2011 - 17:10

[Server]

придется делать уступку прав на объект интеллектуальной собственности между заказчиком и приобретателем, с согласия проектировщика.

ну да, т.е. договор об отчуждении исключительного права на проект...только непонятно - зачем нужно согласие проектировщика?

Купля-продажа проекта как вещи в жизни проходит только от правовой безграмотности большинства в сфере интеллектуальной собственности.

+1
проект - по сути стопка бумаги, из нее дом ведь не построишь Ст. 1227 ГК рулит

Покупка книги как вещи, не дает ведь прав на ее экранизацию, скажем, пока не приобретено соответствующее неимущественное право.

совершенно правильно, только приобретается как раз имущественное интеллектуальное право - неимущественные интеллектуальные права вообще не могут отчуждаться

Сообщение отредактировал Server: 02 November 2011 - 16:32