Сообщений в теме: 9

[shevopu]

Собственник здания (ОАО) сдало в нем два помещения и номер телефона в безвозмездное пользование профсоюзу. По истечении трех лет выясняется, что по этому адресу зарегистрирована некоммерческая организация и указан контакнтый телефон, переданый профсоюзу, подтверждается выписка из ЕГРЮЛ. В помещениях постоянно находятся лица, являющиеся одновременно работниками и профсоюза и некоммерческой организации. ОАО никакого согласия на передачу в пользование некоммерческой организации помещений не давало. Профсоюз заявляет, что тоже никому ничего не давал. Но некомерческая организация открыто использует адрес здания (адрес был указан и при регистрации в 2001 году и при перерегистрации в 2003 году, указывается и в заключаемых договорах). Возможно ли доказать факт передачи помещения в пользование третьему лицу как основание для расторжения договора безвозмездного пользования с профсоюзом? Возможно ли взыскать несоновательное обоащение по ст. 1102 ГК РФ?

[NOWATOR]

Думаю факт субаренды без согласования с собственником налицо. Правда, все зависит от того как составлен договор аренды с профсоюзом.

Есть основание требовать досрочного расторжения договора аренды с профсоюзом или для шантажа на предмет увеличения арендной платы

ИМХО: Н/о тут, думаю, не будет...

[shevopu]

NOWATOR в даной ситуации с профсоюзом заключен не договор аренды, а безвозмездного пользования. В договоре есть оговорка о запрещении передачи в пользование третьим лицам без согласия ссудодателя.

Добавлено @ [mergetime]1100179975[/mergetime]
в даной ситуации с профсоюзом заключен не договор аренды, а безвозмездного пользования. В договоре есть оговорка о запрещении передачи в пользование третьим лицам без согласия ссудодателя.

[newbie]

Но некомерческая организация открыто использует адрес здания (адрес был указан и при регистрации в 2001 году и при перерегистрации в 2003 году, указывается и в заключаемых договорах).

Боюсь что этот факт не является доказательством того, что профсоюз передал помещения в пользование НО. При действующем порядке регистрации адрес можно указать какой угодно. Ну а что они там в договорах пишут - тоже их дело.

В помещениях постоянно находятся лица, являющиеся одновременно работниками и профсоюза и некоммерческой организации.

Тоже сомнительная доказуха, поскольку лица являются работниками профсоюза.

[shevopu]

newbie Понятно, но есть ли другие варианты обеспечить права собственника здания? Практическое использование все равно имеет место.

[Feanor]

Я думаю, что указание адреса здания в качестве места нахождения организации еще не означает, что данная организация реализует право владения или пользования. Актов приемки-передачи имущества нет, договора между профсоюзом и этой организацией тоже наверное нет, в здании сидят работники профсоюза, в общем, доказать что-либо сложно будет. В заявлении о государоственной регистрации юридического лица можно указать любой адрес, согласие собственника или иного законного владельца недвижимого имущества на это не требуется, собственник никаких претензий к заявителю или зарегистрированному юрику тоже предъявить не сможет, так как в данном случае нарушения права собственности нет.

[NOWATOR]

В заявлении о государоственной регистрации юридического лица можно указать любой адрес, согласие собственника или иного законного владельца недвижимого имущества на это не требуется, собственник никаких претензий к заявителю или зарегистрированному юрику тоже предъявить не сможет, так как в данном случае нарушения права собственности нет.

Не согласен: адрес места нахождения ЮЛ является адресом места нахождения его исполнительного органа или иного лица его замещающего.

Если договора между ПФС и НО нет, значит налицо сообщение недостоверных сведений в ЕГРЮЛ => ответственность КоАП и все-такое по заявлению заинтересованного лица.

Имеет место факт "дарения" между ПФС и НО и НО приобретает то, что в НК РФ называют "материальной выгодой", не думаю, что НО учитывает это обстоятельство в своем налоговом учете.

Следует также иметь в виду, что и на налоговый учет организация становится по месту нахождения => можно "капнуть" в ИМНС, здесь ответственность уже иная.

А для собственника защитой явлется возможность расторжения договора ссуды + извините "шантаж" по вышеуказанным пунктам.

ИМХО: Н/о здесь доказать будет сложнова-то, но... прикольно попробовать!!!

[Feanor]

Если договора между ПФС и НО нет, значит налицо сообщение недостоверных сведений в ЕГРЮЛ => ответственность КоАП и все-такое по заявлению заинтересованного лица.

NOWATOR
Это разные вещи, собственник здесь не при чем. Другими словами, объект правонарушения - не отношения собственности, а отношения в сфере регистрации юридических лиц.
Никакой материальной выгоды здесь нет, имущество же фактически не использовалось, это раз, даже если использовалось, то нет доказательств, это два. Вообще от ваших умозаключений дурно пахнет, сразу вспоминаются все эти договоры о предоставлении юридических адресов.

[NOWATOR]

Feanor

Прежде чем хваоиться своим чутким обонянием, вчитайтесь в тему:
ЕИО занимает место нахождения ЮЛ на основании договора аренды(называйте его как хотите, хоть на предоставление юр.адреса, если вам это так нравится, сути отношений это не меняет), а ИНМС при проверке придет именно по адресу места нахождения - не по почтовому адресу!

[shevopu]

NOWATOR
По расторжению договора ссуды мы уже в суде, но что-то нас судья плохо воспринимает.

По "дарению" - насколько я знаю, безвозмездные договоры между некоммерческими организациями налоговых последствий не влекут, если не так можно ссылку на норму?

НО стоит на налоговом учете по спорному адресу. Кроме того имеются заключенные договора НО с третьими лицами, где в реквизитах указан также спорный адрес.