Сообщений в теме: 15

[slonyara]

25 июня в Тверской области был составлен протокол по ст. 12.15 ч.3 Административного кодекса РФ и соответственно задержано водительское удостоверение ...
в протоколе местом рассмотрения указано ОГИБДД по месту моего жительства ...
выдержав паузу, являюсь к ненаглядным по месту жительства ... моих материалов нету ...
в почтовом ящике нахожу ЗАКАЗНОЕ письмо из нар. суда г. Вышний Волочек ... о том, что позавчера должен явиться в суд ... со штемпелями на конверте все впорядке, т.е. дата в штемпеле не конверте за пару дней до даты заседания ... но под роспись на почте я его не получал ... да и извещений не было ...
проходит время вплоть до сегодняшнего дня ... о вынесенном постановлении нету никаких известий ... соответственно обжаловать мне тоже еще нечего ... так и ездил ... с паспортом и времянкой ... ибо в ней написано - действительно до вступления в силу постановления ...
сегодня останавливают меня на ТТК гайцы из 9 отдела ДПС и заявляют - 2 месяца прошло, срок временного разрешения истек, ты ЛИШЕН права управления, документов у тебя уже нету (при этом времянка убирается в анналы гайского планшета), я вызываю эвакуатор и машина эвакуируется ...
звиздец, приплыли ...
на вопросы, с какого перепугу временное разрешение действует 2 месяца, мне было заявлено, читайте КоАП ...
итак, теперь я без документов на право управления автой, вааще без каких бы то нибыло ... ездить не могу ... машина хрен знает где стоит (но не на штраф-стоянке, смогли забрать с другим водителем) и перегнать ее домой я не могу ...
разбор полетов назначен через неделю ...
никаких документов об изъятии временного разрешения, протокола об АПН и протокола об отстранении от управления ТС у меня нету ...
100% в группе разбора все будет ... во времянке все мои данные указаны ...

так собственно, как быть-то?

я вроде как почитал КоАП, прежде чем ездить по времянке ... но ничего подобного там про срок действия времянки нету ...
и вааще, может суд меня оштрафовал, почему это я лишен права управлять машиной ... откуда этому гайцу на дороге знать, даже если я сам этого не знаю ...

как мне заламывали пальцы и выкручивали руки, пытаясь отнять ключи от машины, исптория отдельная ... ибо без понятых ключи от машины и саму машину я отдавать отказался ... и отогнал ее в сторонку ...

[Pravdo4ka]

Илюшка! Усе нормально будет!

Имхо так:
1. Пишешь ходатайство о прекращении дела в связи с отсутствием состава правонарушения, мотивируя тем, что решение по основному делу (по изъятому удостоверению) ещё не принято, поэтому временное действует. Также пишешь, что у них не имеется никаких доказательств того, что решение было принято, поэтому временное действует, и его изъятие незаконно...
я почти уверена что они поступают как со старыми временными удостоверениями, поэтому и кричат про истекший срок....
2. Насчет машины - гады.....иш ты, на чижика-Пыжика покусились....мда... 9-й отдел....видимо на ТТК совсем экология плохая стала, трудно им там......
3. А с ксерокопией протокола (когда права забирали) наверное придется в Тверскую область прокатиться.....и устроить разборку куда, а главное зачем они переслали....
4. Про почту тоже понравилось, классно теперь заказные письма приходят....удобно, блин....
5. Про выкручивание рук и ключей я даже говорить ничего не хочу........

Илюш, мы с тобой! Держись!

[slonyara]

3. А с ксерокопией протокола (когда права забирали) наверное придется в Тверскую область прокатиться.....и устроить разборку куда, а главное зачем они переслали....

блин ... 300 верст в один конец все же приличный круг ...
если тока в качестве экскурсии по древним городам Руси

я почти уверена что они поступают как со старыми временными удостоверениями, поэтому и кричат про истекший срок....

но у меня-то оно было новое ... тока летом полученное

спасибо Наташ, я думаю, будем биЦЦа ... как, пока не знаю ...


уважаемые, еще мысли есть? прошу высказываться самостоятельно

[slonyara]

вы ВУ не теряли,его утеряла ГАИ

то, что я ВУ не терял - это точно ... но потеряло ли его ГАИ - вопрос ...
оно может там ... в Волочке еще валяется ...

специально ехать туда невижу никакого смысла ...

вероятнее всего, для возможности езды буду в МРЭО по месту жительства пытаться че-нить вымутить ...
мне уж без особой разницы, за деньги или без них ... 500 руб. тут погоды не сделают ... я больше на бензин потрачу, ежели в Волочек ехать ...

а разбор полетов в 6 отделе ДПС посетить все-таки намерен ... вот чем бы еще подстраховаться ... каким бумажками обложиться ...

накануне поеду, попробую с материалами дела ознакомиться ... хоть узнаю, чего шьют

[kuzind]

Про 2 месяца они правы.
Т.к. расмотрение административного дела осуществляется в 2 месячный срок, а потом постановление, о привлечении к ответсвенности или права вернут или напишут, что не могут привлечь с истечением срока (как сейчас стали частенько делать).
А вы просто не стали являться на суд и по временному ездите, а права мол у вас отобрали и постановление наверное есть (это мысли сотрудников) так, что выводы можете делать сами.
Если хотите права вернуть и ездить думаю быстрее будет на экскурсию съездить по городам Руси т.к. в ГИБДД скажут нет у нас ничего, вот запрос направим нам ответят и вернем так что ...
Успехов

[slonyara]

kuzind
будет добры ссылку на правовую норму ...

вы просто не стали являться на суд и по временному ездите, а права мол у вас отобрали и постановление наверное есть (это мысли сотрудников)

мне абсолюно все равно, какие мысли в голове у этих гайцев ...
да, я не являлся ... а что, дело не может быть рассмотрено в мое отсутствие?

может ... срок есть ... вероятно дело рассмотрено было ... и вероятно есть постановление ... я не исключаю этого ...

но порядок вступления постановления по делу об административном правонарушении четко прописан в КоАПе ... по истечении 10 дней со дня ВРУЧЕНИЯ КОПИИ ... копия не вручена ... способов вручить ее масса ...
в КоАПе нет права изымать временное разрешение, есть норма ТОЛЬКО в отношении водительского удостоверения ...

получается, что меня может оштрафовали на 300 руб. в Волочке, но я этого не знаю, а гаец на дороге взял и своим волевым решением ЛИШИЛ меня права управлять автомашиной .... так по Вашему?

думаю быстрее будет на экскурсию съездить

давайте разговаривать предметно ... напишите ссылку на статью, на которой Вы основываете смое мнение ...
или напишите, что

Про 2 месяца они правы

это Ваше личное мнение никак не основанное на законе ...

спасибо за пожелания ... жду Вашего ответа ...

[slonyara]

-Leon-

Существует решение Верховного суда РФ от 2 декабря 1999 года № ГКПИ 99-689,и это решение суда официально признало,что ОГРАНИЧЕНИЕ СРОКА ДЕЙСТВИЯ ВРЕМЕННОГО РАЗРЕШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ.

спасибо, я читал это решение ВС РФ ...

по всей видимости протокол будет составлен ... мои данные есть во временном разрешении ... будет указано - от подписи отказался ...
а статья в протоколе ... я так думаю ... будет 12.7 КоАП РФ ...

а вот основание изъятия временного разрешения действительно подыскать очень сложно ... мне, по крайней мере, этого сделать не удалось ...

сейчас поеду жалобу подавать, попробую с делом ознакомиться ...

[kuzind]

Как и просили норму на 2 месяца
Статья 28.7. Административное расследование

1. В случаях, если после выявления административного правонарушения в области дорожного движения и на транспорте осуществляются экспертиза или иные процессуальные действия, требующие значительных временных затрат, проводится административное расследование.
3. В определении о возбуждении дела об административном правонарушении указываются дата и место составления определения, должность, фамилия и инициалы лица, составившего определение, повод для возбуждения дела об административном правонарушении, данные, указывающие на наличие события административного правонарушения, статья настоящего Кодекса либо закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за данное административное правонарушение.
4. Административное расследование проводится по месту совершения или выявления административного правонарушения.
5. Срок проведения административного расследования не может превышать один месяц с момента возбуждения дела об административном правонарушении. В исключительных случаях указанный срок по письменному ходатайству должностного лица, в производстве которого находится дело, может быть продлен вышестоящим должностным лицом на срок не более одного месяца ...
6. По окончании административного расследования составляется протокол об административном правонарушении либо выносится постановление о прекращении дела об административном правонарушении.

Вот и все.
Да кстати вы не забывайте, что временное удостоверение тоже имеет серию и номер т.е. документ строгой отчетности и узнать выдавался ли он или нет не составляет особого труда, а также узнать информацию о том какие меры были предприняты по отношению лицу которому это временное удостоверние выдано.

А то таким способом как ваш и права не нужны
А то что вы не получили постановление лишьний аргумент для вас.
И еще раз желаю удачи

[slonyara]

kuzind
Вы название статьи читали?
и может быть там есть срок действия временного разрешения?
странно, но я вижу в этой статье только срок для проведения административного расследования ...

вчера подал жалобу ... автор - я ... редакторские правки коллектива сотоварищей, вв т.ч. из ЮК
Добавлено @ [mergetime]1100848324[/mergetime]
ознакомился с матераилами народного творчества ...
протокол об АПН ... основание - ст. 12.3. ч. 1 ...

цитирую по тексту ... водитель следовал без документов, предусмотренных ПДД (Водительское удостоверение), временное разрешение серия, номер, выдано 25.06.2004 г. ... конец цитаты
в протоколе появилось пара понятых ...
к протоколу прилагается временное разрешение ...

ну и кто они?

получается, что временное разрешение не дает права на управление автомобилем ... вот так ...

спросил в гаевне, на каком основании изъяли времянку?
грят, мы ее не изымали ... мы взяли посмотреть, как там дела с тем нарушением ...
а выпал в осадок ...
после чего мне предложили самому ехать и везти им документы из В.Волочка о том, что я не лишен права управления ТС ... в противном случае мне повесят штраф ...

попутно выяснили, что у меня висит неоплаченный штраф с апреля 2003 года ... и заявили, пока тот штраф не заплачу никакие документы не отдадут ...
на мой ответ, что они профукали все сроки на взыскание штрафа ... парировали ... что им пофиг ... мне просто не отдадут документы пока не принесу квитанцию ...

вот так ... ГАИ теперь еще и служба судебных приставов-исполнителей в одном лице ...

ахренеть ...

[kuzind]

slonyara Вы название статьи читали?
и может быть там есть срок действия временного разрешения?
Читал.
Вы сами о сроках говорите, а то, что расследование должно чем то закончиться не думаете?
Вы только утверждаете, что временное не имеет срока действия так я и не утверждал, что оно имеет срок?

Предлагаю чтобы было проще понять следующую точку зрения следующий пример:
Кто - то был задержан за езду в нетрезвом состоянии права изъяли дали временное. Никто на разбор и на суд конечно не ходил и продолжает собственно ездить по временному разрешению. Повашему все нормально? (Ваше утверждение о том, что я не получил и значит ничего нет в отношении меня спорно т.к. этот кто то точно знает, что права изъяты за нарушение и даже не интересовался административным расследование и его результами?)

Вы сами утверждаете что с 2003 года за вами висит должок. И это нормально для вас. (ССП в одном лице говорите так никто тогда и платить не будет т.к. ССП из за 50 рублей и отрывать попу не будут т.к. бумаги и картриджа еще на 30 нужно вот и выкручиваются) как могут.

[slonyara]

-Leon-
решение завтра явиться с заявой об утрате ВУ уже принято :-)
но и волков позорных хочу уму-разуму поучить ... а то еще решат меня оштрафовать ... неохота, блин ...

kuzind

Кто - то был задержан за езду в нетрезвом состоянии права изъяли дали временное. Никто на разбор и на суд конечно не ходил и продолжает собственно ездить по временному разрешению. Повашему все нормально?

нет, не нормально ...

(Ваше утверждение о том, что я не получил и значит ничего нет в отношении меня спорно т.к. этот кто то точно знает, что права изъяты за нарушение и даже не интересовался административным расследование и его результами?)

а где утановлена моя обязанность интересоваться административным расследованием? право есть ... а обязанности нету ...

и, кстати, ответственность за исполнение принятого решения возлагается на орган, вышесший это решение ...

так что, кое-кому надо бы маслами шевелить, а не штаны просиживать ...
брать ГАИ на себя функции ССПИ тоже несколько ... через край если хотите ...
и, кстати, вопрос с изъятыми документами должен быть решен при вынесении постановления ... если штраф, то ВУ должны отдать ...

дык вот ... само временное разрешение становится автоматически недействительным при вступлении постановления в законную силу ... на это специального решения не надо ... надо чтобы постановление втупило в силу ;-)
Добавлено @ [mergetime]1100864865[/mergetime]
а вот то, что оно существует ... вступило в силу ... в следствие чего временное разрешение стало недейстительным ... а я, следственно, не имел у себя водительского удостоверения, чтобы управлять автой ... гайцам и придеЦЦа доказать ...
хотя мне уже вчера предложили самому доказывать свою невиновность путем поездки в В.Волочек и доставления им в Москву копии постановления ...

[kuzind]

slonyara
На счет обязанностей ССПИ согласен с вами на все 120%

предложили самому доказывать свою невиновность в этом вы не одиноки
Смотри научите их почтой пользоваться и баста.
А если честно скорее всего суд дело вернул, а потом срок прошел, а ГИБДД отправило постановление по почте, а письмо затерялось в пути.

Кто - то был задержан за езду в нетрезвом состоянии права изъяли дали временное. Никто на разбор и на суд конечно не ходил и продолжает собственно ездить по временному разрешению. Повашему все нормально?

нет, не нормально ...

Хоть в чем-то сошлись