Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Договор социального найма


Сообщений в теме: 12

#1 KoCTuK

KoCTuK
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 November 2004 - 21:16

Уважаемые юристы!
Я слышал,будто госдума приняла в первом чтении
закон,в котором сказано,что,хотя срок окончания
бесплатной приватизации и перенесён на 01.01.2007,
но граждане,не заключившие до 01.01.2005 Договор
Социального Найма,с начала следущего года не смогут
воспользоваться своим правом на бесплатную приватизацию.

Правда ли это,и как гражданин может противодействовать
этому произволу властей?
Отвечайте скорее,пожалуйста,ведь осталось менее полутора месяцев ...
  • 0

#2 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2004 - 01:29

как гражданин может противодействовать
этому произволу

приватизировать квартиру.

Я слышал,будто госдума приняла в первом чтении
закон,в котором сказано,что,хотя срок окончания
бесплатной приватизации и перенесён на 01.01.2007,
но граждане,не заключившие до 01.01.2005 Договор
Социального Найма,с начала следущего года не смогут
воспользоваться своим правом на бесплатную приватизацию.

Звучит не так - "Не подлежат приватизации жилые помещения предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 января 2005 года".
Но все зделано хитро:
В ст.2 ВВодного закона ст.4 закона о приватизации утрачивает силу, а в ст.13 в нее вносятся подчеркнутые изменения - говоря другими словами - покойника хорошо нарядили.
Я советую не играть с государством и приватизировать жилье

Сообщение отредактировал Йцукен: 20 November 2004 - 01:30

  • 0

#3 KoCTuK

KoCTuK
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2004 - 17:06

Интересует именно возможность отложить решение ещё на 2 года ...
  • 0

#4 KoCTuK

KoCTuK
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 8 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 November 2004 - 18:35

Стоит ли заключить этот договор до конца 2004 года,
или подразумевается,что договор уже заключён,но не оформлен?

Что изменяется при заключении договора социального найма
для проживающих в квартире ?

Касаются ли изменения в законе лишь новых квартир,полученных
после 01.01.2005 года или всех ?
  • 0

#5 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2004 - 17:05

В ст.2 ВВодного закона ст.4 закона о приватизации утрачивает силу, а в ст.13 в нее вносятся подчеркнутые изменения - говоря другими словами - покойника хорошо нарядили.
Я советую не играть с государством и приватизировать жилье


Все правильно. Ст. 4 утрачивает силу с 1 января 2007 года. (ст. 2 вводного закона) До этого времени она действует с формулировкой "Не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 января 2005 года, а также жилые помещения" (ст.13 Вводного закона).

Стоит ли заключить этот договор до конца 2004 года,
или подразумевается,что договор уже заключён,но не оформлен?

Обсуждалось, подразумевается, если ордер на руках.
  • 0

#6 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2004 - 21:14

"Не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 января 2005 года, а также жилые помещения" (ст.13 Вводного закона).

вернго понимаю, что под предоставлением понимается выдача ордера, а не документальное оформление имеющихся правоотношений (то бишь-договор нет, но живешь уже лет 10 в муниц. жилье)?
  • 0

#7 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2004 - 09:12

Заявление на получение жилья, постановление жилищной комиссии, а также ордер (с обязательной записью о выдаче) в совокупности соответствуют форме договора ст.434 п.3 и ст.438 п.3 ГК РФ. Собственно говоря, выдача ордера - оферта, вселение - акцепт. (ст.438 п.3), т.е. выдача ордера есть заключение договора найма.

Общепризнано, что ордер – признак договора социального найма, ни при каком другом договоре его выдача не предусмотрена. (Например, Приказ министерства строительства РФ от 20 августа 1996 г. N 17-113, где явно это указывается).
  • 0

#8 Rebekka

Rebekka
  • Старожил
  • 2304 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2004 - 13:35

Заявление на получение жилья, постановление жилищной комиссии, а также ордер (с обязательной записью о выдаче) в совокупности соответствуют форме договора ст.434 п.3 и ст.438 п.3 ГК РФ. Собственно говоря, выдача ордера - оферта, вселение - акцепт. (ст.438 п.3), т.е. выдача ордера есть заключение договора найма.

Общепризнано, что ордер – признак договора социального найма, ни при каком другом договоре его выдача не предусмотрена. (Например, Приказ министерства строительства РФ от 20 августа 1996 г. N 17-113, где явно это указывается).

это где так связно решили?вы откуда?
я согласна с логикой. но всегда искала документик, где это сказано))))
  • 0

#9 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 November 2004 - 14:18

Здесь было недавно. Шерстить интернет - не очень хочется. Вам надо - ищите...
http://forum.yurclub...showtopic=59613
Добавлено @ [mergetime]1101198519[/mergetime]
Приказ министерства строительства РФ от 20 августа 1996 г. N 17-113

3.7. Отношения между гражданами, проживающими в муниципальном, государственном и частном жилищных фондах, и не являющимися собственниками жилых помещений, и собственником жилищного фонда регулируются договором найма.
Граждане, проживающие в муниципальном и государственном жилищном фонде социального использования, заключают договор социального найма. В ином фонде граждане занимают жилые помещения по договору коммерческого найма.
В настоящих положениях дана примерная форма договора социального найма. Основными отличиями договора коммерческого найма от социального являются:
- срочность договора, до пяти лет;
- основание для занятия жилого помещения - договор, а не ордер;
- площадь занимаемого жилого помещения не определяется нормой жилищной обеспеченности;
- другие (в отличие от социального найма) принципы формирования платы за найм.
  • 0

#10 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 24 November 2004 - 22:34

А что если процесс перевода общаги в постоянный жилой фонд, начавшийся по заявлению в 2004 году, фактически завершится после 01.01.2005, но до 01.01.2007, смогут ли жильцы такой общаги поучаствовать в приватизации? Или надо будет ещё доказывать, что это социальный найм из ранее возникших правоотношений?
  • 0

#11 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2004 - 09:48

Судить можно по нескольким датам.
1. Дата заявления о переводе общежития в жилой дом.
2. Дата постановления мэра.
3. Дата акта о переводе.
4. Дата выписки ордера.
5. Дата заключения договора социального найма, если таковой будет заключен в письменной форме.
Думаю, что сработает п.4 - дата выдачи ордера. Именно ордер (по примерному положению) прилагается к заявлению на приватизацию.
  • 0

#12 -Guest-

-Guest-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2004 - 11:26

Заявление подано ещё в августе, прошло первичное согасование Жилищного комитета и заинтересованного предприятия (бывшее государственное, ныне АО, использовавшее общагу по договору аренды), сопротивляется лишь администрация района города, на территории которого находится общага, не приводя основанных на законодательстве аргументов, мол, нецелесообразно. Жилищный комитет направил туда лист разногласий. Ждём ответа.
Если всё же до вступления в силу нового ЖК распоряжение не выйдет, то, наверное, ордер уже никто не выдаст, поскольку новым ЖК он уже не предусмотрен. Хотя ст. 8 проекта закона о введении в действие ЖК предусмотрено, что к отношениям по пользованию такими жилыми помещениями применяются нормы о договоре социального найма. Только вот не понятно, почему это касается только государственных и муниципальных предприятий, а что делать остальным? Можно ли повлиять на законодателей по этому вопросу? Какие будут мысли по этому поводу?
  • 0

#13 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 November 2004 - 12:35

Социальный найм возможен для жилья и в "других жилищных фондах" (см.Конституцию ст.40 п.3). Об этом же говорится в комментариях к ГК. Но на практике этого нет, т.к. в ЖК и Основах о социальном найме говорится исключительно в отношении муниципального и государственного жилья. Скорее всего для жилья, принадлежащего "ныне АО", социальный найм - добровольное дело, хотя и не понятно как его согласовать с тем же ГК. Конституцию править не дадут. А сумеют ли привести законы в соответствие Конституции - большой вопрос.
Как повлиять на ситуацию - по той же Конституции ст.19 п.2 (см.тему Новый ЖК в Глобальных). Я бы оставил возможность бесплатной приватизации для тех, кто на 01.01.2005 проживал в общежитии, которое позднее было переведено в разряд жилых домов.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных