Сообщений в теме: 17

[avp]

Столкнулся я тут на досуге с одной проблемой:
Один чел. работал в ОВД ведущим специалистом СУ на должности следователя. Во время работы получил травму в быту и стал инвалидом.
В время своей работы (или службы), он полностью проводил следследственные действия, в т.ч. связанные с изътием гражданских прав (задерживал по 122 УПК РСФСР, проводил обыска и т.п.), закончил и направил суд около 50-ти У.Д., более 30-ти фигурантов получили реальные сроки.
Когда он захотел получить страховку по травме, то ему объяснили, что не аттестованный, т.е. звания не имел, присягу не давал и т.п.
Пробывал судится, но ни чего не вышло, все сроки прошли в т.ч. в надзорной инстанции.
Как ему быть, получается что осужденные скоро выйдут, а ему даже ни какой защиты со стороны государства, т.к. не сотрудник.

[PRAETORIAN]

Насколько я понимаю (не мню себя специалистом в области милицейских трудовых норм) первостепенно понятие занимаемой должности, но не специалбные звания, классные чины ит.п., поэтому администрация не права.

[Tomichka]

не согласна. Право на страховку имеют только аттестованые сотрудники. На них распространяется обязательное государственное страхование. Статью в Положении о прохождении службы в МВД запамятовала, да и есть отдельное постановление Правительства, (чуть позже попробую найти). А такой случай (подобный) у нас был в конце 90-х - тоже по вольному найму тетенька работала в следствтии - не дали.

[PRAETORIAN]

Tomichka


Рад, что не согласны. Я ведь и не спорил, потому что в этой области "не мню" (просто не было необходимости), высказал свое мнение. И, вообще, этот вопрос в "трудовой" форум надо...

ЗЫ: В начале работы был момент, когда, будучи неаттестованным, но на должности, хотел пройти в УВД, но особо ретивый сержант задвинул тему, что моно только аттестованным, при этом на мои доводы, что должность первична вникать не хотел. Пустил, после пары минут креативного диалога (привести дословно не могу, т.к. ну совсем вне правового поля )

Сообщение отредактировал PRAETORIAN: 20 December 2004 - 01:00

[Tomichka]

Полностью поддерживаю
А по сотрудникам -
Федеральный закон от 28 марта 1998 г. N 52-ФЗ
"Об обязательном государственном страховании жизни и здоровья военнослужащих, граждан, призванных на военные сборы, [b]лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел [/b]Российской Федерации, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, сотрудников учреждений и органов уголовно-исполнительной системы и сотрудников федеральных органов налоговой полиции"
(с изменениями от 21 июля 1998 г., 25 июля 2002 г., 30 июня, 7 июля 2003 г.)
Принят Государственной Думой 13 февраля 1998 года
Одобрен Советом Федерации 12 марта 1998 года


Приложение
к приказу МВД РФ
от 15 октября 1999 г. N 805

Инструкция
о порядке возмещения ущерба в случае гибели (смерти) или причинения
увечья сотруднику органов внутренних дел, а также ущерба,
причиненного имуществу сотрудника органов внутренних дел
или его близких
(с изменениями от 11 января 2001 г., 27 февраля 2003 г.)




Полностью приводить не буду, все равно сюда не относятся.

[hima_x]

PRAETORIAN
Согласен, для пользы вопрощающего лучше перенести в трудовое.

[Tomichka]

Подозреваю, что не нам решать

[hima_x]

Tomichka

Подозреваю, что не нам решать

Нам вопрошать......, что и делаем.

[PRAETORIAN]

Поддерживаю вопрощающих.

[Tomichka]

sorry.....hima_x

[avp]

Коенчно большое спасибо, что осетили тему в области трудового права. Однако, у меня есть вопрос, как быть вообще с законностью, т.е. законно ли такая практика и вообще можно ли трах... руководство ОВД - в таком напралении: признать решения судов незаконными и дела направить на новые расследования, а осужденных выпустить. Справделивость должна все таки существовать. На сколько я знаю в СУ или СО ОВД есть должность помошник следака (прапорщик юстиции), так он даже не может проводить самостоятельные следственные действия, а тут вообще гражданское лицо...

[veny]

а осужденных выпустить.

Ага пусть дальше грабят:-)

ведущим специалистом СУ на должности следователя.

Если он был назначен приказом начальника ГУВД на должность следователя, то тогда не важно что у него нет спец звания. Звание вообще ВСЕГДА если лицо поступает на службу в органы в первые приходят значительно после назначения на должность. По закону о милиции есть официальный испытательный срок от 3 до 6 мес он может быть и продлён. Только после истечения этого срока отправляются документы на звание в Москву и там они могут ещё пол года гулять.

Сообщение отредактировал veny: 21 December 2004 - 00:07

[avp]

Конечно пускай грабят, у нас и так работы милиции не хвататет.

По закону о милиции есть официальный испытательный срок от 3 до 6 мес он может быть и продлён.

А если чел практически проработал в таком состоянии 5 лет, я что-то о таком испытательном сроке не слышал.

[curium]

avp

А если чел практически проработал в таком состоянии 5 лет, я что-то о таком испытательном сроке не слышал.

В очердной раз начинается бодяга под названием "почему мне мало платят или хочу быть директором". Товарищу предложили работу на определенных условиях. Товарищ согласился. Какие теперь претензии? Не хотел - не надо было устраиваться.
Что касается полномочий - дела расследует следователь, УПК про звания не упоминает как-то. А льготы предусмотрены сотрудникам.
Несправделиво? Возможно. А кто говорит о справедливости?
Только ведь кое-кто забывает о том, что обязанности сотруджников больше, чем у неаттестованных. И ответственность меньше.
Так что все нормально.

В время своей работы (или службы), он полностью проводил следследственные действия, в т.ч. связанные с изътием гражданских прав (задерживал по 122 УПК РСФСР, проводил обыска и т.п.), закончил и направил суд около 50-ти У.Д., более 30-ти фигурантов получили реальные сроки.

прикольный опус. Такая попытка оперировать сурьезными понятими лицом, не владеющим спеуциальными познаниями. Всегда прикольно.

Как ему быть, получается что осужденные скоро выйдут, а ему даже ни какой защиты со стороны государства, т.к. не сотрудник.

Че-то я связи не улавливаю. Товарисч хотит стрясти бабло. при чем тут защита? Раньше, когда он работал, его же не смущало, что он пистолет получить не может?

[avp]

прикольный опус. Такая попытка оперировать сурьезными понятими лицом, не владеющим спеуциальными познаниями. Всегда прикольно.

Спасибо за непосредственную оценку моих знаний в области серьезных понятий, мал буду исправлюсь.
Но, я вообоще-то обратился с вопросом о возможной помощи хотя бы пните в каком напрвлении идти, раз я такой не сообразительный.
Дураком не плохо вглядеть, плохо показать себя очень прошаренным вообще в каких-то вопросах.

[ЛЫЖНИК]

Насколько я понял, этот Ваш сотрудник относится к категории вольнонаемного состава в ОВД, т.е. гражданское лицо, выполняющее обусловленную трудовую функцию по трудовому договору (контракту) с работодателем - ОВД.
На его з/п бухгалтерия ОВД должна была начислять и перечислять в фонд социального страхования страховые взносы. Поэтому здесь должен работать ФЗ № 125-ФЗ "Об обязательном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний". Почитайте закон и попробуйте бытовуху переквалифицировать на типа "...при следовании на работу..." и т. д.

[curium]

avp

я вообоще-то обратился с вопросом о возможной помощи хотя бы пните в каком напрвлении идти

пинаю еще раз, раз Вы не только не сообразительный, но еще и невнимательный.

Товарищу предложили работу на определенных условиях. Товарищ согласился. Какие теперь претензии? Не хотел - не надо было устраиваться.

Ну, а если не понимаете намеков, то нет у вольнонаемного следователя прав на выплаты, полагающиеся сотрудникам.

Дураком не плохо вглядеть

никто не говорит, что Вы плохо выглядите.

[scorpion]

Остается попробовать посудится со страховщиками, а в суде заявить ходатайство об обращении в КСюху о проверке конституционности № 52-ФЗ.